Le Pub de l'écologie

Anonyme

521397

Sujet de la discussion Posté le 12/06/2006 à 09:55:45

Hello les amis!

en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:

pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:

1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.

#Houba

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21626 Posté le 06/01/2020 à 15:07:03

Citation de Dr :

Phénomène frappant : ces thèses commencent à se frayer un chemin dans les sphères économiques dominantes, jusqu’ici peu réceptives à ce type de discours. L’éditorialiste économique star des Echos, Jean-Marc Vittori, écrivait cette semaine pour la première fois : “La croissance verte n'existe nulle part. Nos vies devront radicalement changer. Nous ne savons pas découpler production et émissions de gaz à effet de serre”.

En réalité ça n'a rien d'étonnant d'entendre ce discours de la part d'économistes. L'investisseur est bien moins sensible à la croissance globale que le politique qui doit satisfaire une population qui en veut toujours plus. L'investisseur, lui, veut juste savoir où il y a du profit à se faire, là où placer ses billes. Une décroissance globale ne le dérange pas tant qu'il reste des secteurs (économiques et/ou géographiques) en croissance.

C'est le même principe avec les fonds "éthiques". Pas que l'investisseur se soucie plus qu'avant des dégâts environnementaux ou du bien-être des enfants dans les usines au Vietnam, mais les procès et les campagnes médiatiques désastreuses pour l'image coûtent très cher. C'est cynique au possible mais ça démontre le pouvoir réel du consommateur qui ne l'utilise pas assez.

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Ex-producteur retraité de la musique en 2016

[ Dernière édition du message le 06/01/2020 à 15:09:04 ]

miles1981

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Je poste, donc je suis

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21627 Posté le 06/01/2020 à 16:02:35

Surtout les economistes ont toujours eu pour seul objectif la croissance infinie. Ils partaient sur des axiomes pour cela qui ne sont pas relle, et cette science doit maintenant tout revoir a la lueur de la realite.

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http://blog.audio-tk.com/

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Dr Pouet

52038

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21628 Posté le 06/01/2020 à 16:25:31

Citation :

En réalité ça n'a rien d'étonnant d'entendre ce discours de la part d'économistes. L'investisseur ...

Investisseur = financier ≠ économiste

Et avec cette réserve...

Citation de miles1981 :

Surtout les economistes ont toujours eu pour seul objectif la croissance infinie. Ils partaient sur des axiomes pour cela qui ne sont pas relle, et cette science doit maintenant tout revoir a la lueur de la realite.

...nous sommes tous d’accord.

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C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

[ Dernière édition du message le 06/01/2020 à 16:50:24 ]

Jimbass

11603

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21629 Posté le 06/01/2020 à 16:34:42

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Hors sujet :

Citation de miles1981 :
cette science doit maintenant tout revoir a la lueur de la realite.

Du coup, "science" c'est peut-être un peu optimiste ...

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Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watt s

#Houba

6572

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21630 Posté le 06/01/2020 à 17:09:39

Citation de Dr :

Investisseur = financier ≠ économiste

Disons que le lecteur d'un journal comme les échos est probablement plus souvent un épargnant/investisseur/boursicoteur qu'un passionné de macro-économie.

Citation :

LesEchos.fr toute l'actualité économique et financière en France et dans le monde

Il y a des fortunes qui se perdent en période de récession mais d'autres qui se font hein! Tu peux retirer la moitié des billets du Monopoly celui qui gagne la partie emporte un beau pactole quand même. Que les autres se retrouvent à poil n'est pas son problème.

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Ex-producteur retraité de la musique en 2016

Anonyme

65640

21631 Posté le 06/01/2020 à 17:12:10

Ca fait quand même des décennies et des décennies que les millardaires ne jouent plus à ça, eux gagnent tout le temps et ne perdent jamais. Certains gagnent plus que d'autres, mais dans l'ensemble depuis 1929 et ensuite la WW II ils ont tout bétonné pour avoir des rendements à la Madoff, leurs pertes étant financées par la ragougnasse ; ragougnasse qui en redemande et se masturbe devant les vies des milliardaires.

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[ Dernière édition du message le 06/01/2020 à 17:13:07 ]

#Houba

6572

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21632 Posté le 06/01/2020 à 17:27:49

spa faux, même si en cas de récession mondiale (inévitable à terme, limites de la croissance tout ça) beaucoup vont quand même y laisser l'essentiel de leurs plumes, si elles ne sont pas enduites de goudron avant.

Citation :

ragougnasse qui en redemande et se masturbe devant les vies des milliardaires.

J'ai eu deux fois l'opportunité de passer quelques jours dans des hôtels ***** (bon ce n'était pas moi qui payait :oops2:

) Même si j'avoue que certaines formes de confort (espace, équipement, literie, bouffe) n'étaient pas désagréable, j'hésitais entre ceux qui méritaient le plus de baffes, les clients insupportables de suffisance ou certains membres du personnel obséquieux jusqu'à l’écœurement. J'avais envie de leur dire d'arrêter d'être fiers de servir de paillasson.

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Ex-producteur retraité de la musique en 2016

miles1981

8370

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21633 Posté le 06/01/2020 à 19:08:07

Citation de Jimbass :

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Hors sujet :
Citation de miles1981 :
cette science doit maintenant tout revoir a la lueur de la realite.

Du coup, "science" c'est peut-être un peu optimiste ...

Non, ca reste un escie3nce, c'est juste que ses axiomes de base ne sont pas senses. C'est juste qu'elle ne sert a rien pour le moment.
Faire des theories avec des axiomes connus pour etre "faux", ca sert dans certains cas, beaucoup de theories physiques fonctionnent ainsi, mais elles permettent avec leurs approximations de tester des hypotheses, de valider des concepts...
C'est juste que pour l'economie, on a oublie que ces axiomes etaient des approximations de la realite et que donc par essence, ces axiomes peuvent etre faux.

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Jimbass

11603

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21634 Posté le 07/01/2020 à 01:42:20

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Hors sujet :

À l'échelle d'une théorie je suis d'accord qu'on peut tester des hypothèses sur des axiomes faux.
Mais quand c'est toute la discipline qui fonctionne comme ca, et qui en oublie le but premier d'explication du monde réel, je ne vois réellement pas ce qui reste pour appeler ca science.

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Anonyme

27133

21635 Posté le 07/01/2020 à 09:24:48

Le journal ce matin fait un article sur deux blogueurs qui vantent le tourisme durable.
Bientôt on aura des décharges durables, des rejets de plastique en mer écocompatibles, et du pétrole vert.

Tout ça sur des blogs de l'internet.

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[ Dernière édition du message le 07/01/2020 à 09:25:06 ]

Anonyme

65640

21636 Posté le 07/01/2020 à 09:32:12

en somme on doit rester seul chez soi sans aucun contactà l'extérieur, sinon on est un nazi d'après toi.

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Anonyme

27133

21637 Posté le 07/01/2020 à 09:34:44

c'est à moi que tu parles ? :8O:

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Anonyme

65640

21638 Posté le 07/01/2020 à 09:36:01

non, à jean lecanuet, qui fait un hélicobite.

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Anonyme

9585

21639 Posté le 07/01/2020 à 09:43:29

Le tourisme durable c est aller faire son plein au luxembourg ?

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Anonyme

30851

21640 Posté le 07/01/2020 à 09:43:45

2020 te rend pas moins désagréable...

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Anonyme

27133

21641 Posté le 07/01/2020 à 09:45:39

Citation de youtou :

en somme on doit rester seul chez soi sans aucun contactà l'extérieur, sinon on est un nazi d'après toi.

t'as pas bien lu tout de même, si t'avais lu t'aurais lu que j'ai écrit haricots verts, counifle et punkachien, j'ai absolument pas écrit nazi. :noidea:

Je sais pas trop quoi te répondre du coup.

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Anonyme

65640

21642 Posté le 07/01/2020 à 09:51:35

nan mais dans ton post tu mélanges pétrole et tourisme, et autant concernant le pétrole j'ai des difficultés à appréhender une issue positive, autant en terme de tourisme, entre le vol charter direction un hotel all inclusive en république dominicaine, et du tourisme local, y a des nuances possibles.
Et pour tout dire, à un moment j'ai aucun souci avec un japonais visitant la France, faut arrêter de délirer et croire que c'est ça qui va faire crever le monde, qui crève d'une surconsomation de masse, pas d'une consommation tout court.

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#Houba

6572

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21643 Posté le 07/01/2020 à 10:22:25

Euh, non. Je ne vois pas la différence entre un charter de japonais visitant la France et un charter de français visitant la république Dominicaine. Le voyage aller-retour pour son bon plaisir par des moyens de transport utilisant des combustibles fossiles est typiquement une consommation inutile non compatible avec un environnement durable, sauf à le réserver à une poignée de privilégiés. Mes parents comme beaucoup de leur génération des nés avant guerre ont fait un seul voyage touristique dans leur vie, au Montenegro, par le train et le bateau, et ne s'en portaient pas plus mal.

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Ex-producteur retraité de la musique en 2016

Anonyme

65640

21644 Posté le 07/01/2020 à 10:25:18

D'accord !

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Anonyme

27133

21645 Posté le 07/01/2020 à 10:57:44

Citation :

Le voyage aller-retour pour son bon plaisir par des moyens de transport utilisant des combustibles fossiles est typiquement une consommation inutile non compatible avec un environnement durable

Bah voilà, EPE_be au moins il a très bien compris ce que j'ai voulu dire. :noidea:

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Anonyme

65640

21646 Posté le 07/01/2020 à 11:04:42

x

Hors sujet :

J'allais faire un long post argumenté, puis me suis ravisé en me disant que ça se solderait par un habituel moinzun(oui, ça me fera toujours halluciner cette dichotomie entre les discours grandiloquents et les petites mesquineries)n donc jme borne à cette phrase : t'es conscient qu'on peut comprendre ce que tu dis et même ce que tu ne dis pas, et néanmoins ne pas y souscrire ?

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Anonyme

27133

21647 Posté le 07/01/2020 à 11:13:51

Tu ne lis pas les posts.
Tu sélectionnes quelques mots au hasard, que tu réarranges à ta façon avec d'autres issus de ton imagination fertile.
Ton "on est un nazi d'après toi" est tellement hors contexte par exemple, comme ton "tu mélanges pétrole et tourisme", que ça donne même pas envie de continuer, juste de t'asticoter.

x

Hors sujet :

Sinon, entre jaggi et moi, t'as décidé de te trouver des amis aujourd'hui sur AF, non ?

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[ Dernière édition du message le 07/01/2020 à 11:14:08 ]

Dr Pouet

52038

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21648 Posté le 07/01/2020 à 21:45:23

5 jeunes militantes pour le climat :

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C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

[ Dernière édition du message le 07/01/2020 à 21:45:56 ]

Anonyme

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21649 Posté le 08/01/2020 à 12:20:00

Citation :

AUSTRALIE - Des snipers vont abattre depuis des hélicoptères 10.000 dromadaires sauvages en Australie, en raison de la menace que constituent pour les populations ces animaux qui, du fait de la sécheresse, s’approchent de plus en plus des localités de l’intérieur du pays pour y trouver de l’eau.

Je crois qu'on mérite vraiment de s'en sortir, et de perpétuer Notre Espèce.

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le reverend

33808

Vie après AF ?

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21650 Posté le 08/01/2020 à 12:21:48

faut savoir que le pays est infesté de dromadaires, une espèce importée aux 19 et 20e siècles et laissée là quand les engins motorisés ont pris le relais.
C'est le pays au monde où il y a le plus de dromadaires.

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Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)