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Le Pub de l'écologie

  • 29 615 réponses
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  • 204 followers
Sujet de la discussion Le Pub de l'écologie
Hello les amis!

en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:

pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:

1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.
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20751
Citation :
C'est bien de donner des leçons mais tu penses vraiment que tout le monde a le choix ou les moyens de se poser ces questions ?


n'importe quel être humain a non seulement la possibilité intellectuelle de se poser des questions, mais également le devoir, de se les poser.
C'est trop facile de dédouaner tout le monde de ses devoirs. La planète va crever à cause de milliards d'être humains qui ne se posent et ne poseront jamais la moindre question.
20752
Citation :
tu penses vraiment que tout le monde a le choix ou les moyens de se poser ces questions ?
Mais je ne connais pas le parcours de vie de tout le monde! Qu'est-ce que tout le monde a fait pour se retrouver si loin? Est-ce que tout le monde a bien travaillé à l'école, suivi des études? Et puis même si tout le monde habite si loin, il ne faut peut-être pas prendre sa voiture dans ces cas-là mais marcher à pied ou rouler à vélo!



(ce post de smicard vous était offert par Julie Graziani la porte-parole des penseurs libres)

[ Dernière édition du message le 14/11/2019 à 11:19:13 ]

20753
Vous vous focalisez sur un probleme (le fait que les gens prennent leur voiture) alors que le probleme n'est pas la.
Meme si ces gens arretent de prendre la voiture et vont en velo au taff (mais si tu as plus de 20min de velo, personne ne va le faire, bref), ils vnt tout de meme au travail, ce qui est, au niveau de la France, sans doute trop de consommation de CO2 et de ressources.
Donc la vraie solution, c'est qu'on ne travaille plus autant. Mais si on ne travaille plus autant, ca veut aussi dire moins gagner d'argent (ce qui est necessaire pour ne pas gaspiller cet argent a detruire la planete, soit dit en passant !), et c'est sur ce point qu'on devrait se "battre", comment faire accepter ce message quand on veut toujours plus.
Il y a un combat a une echelle plus importante a mener d'abord, la, on se dispute pour une fraction de ce qui doit etre fait.

http://blog.audio-tk.com/

Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/

20754
@daRinze
:mdr::mdr:
J'y ai pensé hier justement!


Youtou je suis désolé de te dire qu'il y a des gens qui n'ont pas le temps de se poser ces questions. Et/ou qui n'ont pas les moyens. Ou qui s'en foutent tout simplement. Donc on fait quoi avec eux ?
Si vous préférez les blâmer plutôt que de chercher des alternatives à leur proposer vous allez pas vraiment les convaincre de s'intéresser à ces questions... Le meilleur moyen pour enferrer quelqu'un dans ses certitudes c'est de lui dire qu'il est dans l'erreur et qu'il doit changer.

Ça fait combien de décennies qu'on traite ces questions avec idéalisme ? Pour quel résultat ?
Pourquoi la Californie est devenue en quelques années un état qui bouge sur l'économie verte ? Parce que les écolos ont convaincu la population ou parce que la gouvernance de l'état y a vu une opportunité économique et a mis en place des incitations fiscales pour les entreprises + quelques lois ?

[ Dernière édition du message le 14/11/2019 à 11:23:45 ]

20755
Citation de Paul :
Ça fait combien de décennies qu'on traite ces questions avec idéalisme ? Pour quel résultat ?
Pourquoi la Californie est devenue en quelques années un état qui bouge sur l'économie verte ? Parce que les écolos ont convaincu la population ou parce que la gouvernance de l'état y a vu une opportunité économique et a mis en place des incitations fiscales pour les entreprises + quelques lois ?

Non, la Californie n'est pas l'exemple a suivre. On consomme toujours plus de ressources la bas et leur modele n'est pas non plus on pour la planete. Ca reste des americains focalises sur la croissance exponentielle irrealiste.

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20756
Citation :
Youtou je suis désolé de te dire qu'il y a des gens qui n'ont pas le temps de se poser ces questions.


C'est ton avis, et c'est pas et ça sera jamais le mien.

Quand on a la chance d'habiter un pays comme la France, sécurisé, policé, et qu'on se pose aucune question parceque la vie c'est trop dur toussa, c'est qu'on est mort en dedans, on est qu'une boite vide sous l'apparence d'un être humain.
20757
En fait, il y a un gros probleme d'education. On se voile la face, mais il y a aussi sans doute 95% de la population pour qui l'environnement n'est pas un probleme sur lequel ils peuvent agir, s'ils se rendent comptent de ca !
Malheureusement, il faut au moins une nouvelle generation pour que cette instruction change et que les gens soient capable de conceptualiser le probleme. Mais ca sera sans doute trop tard.

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20758
La voiture, ce n'est pas qu'un choix individuel.

Là, il commence à y avoir plein de mesures sur Paris : en gros, la mairie ayant supprimé plein de voies automobiles pour les remplacer par des voies pour les cyclistes, ben il y a plein de nouveaux cyclistes et une baisse (une baisse absolue, pas une baisse de la croissance ou une baisse en proportion) du nombre de trajet en voiture.

Si on crée des infrastructures, les gens les utilisent. Et si on les supprime, pof, ils arrêtent de les utiliser.
D'où l'intérêt aussi d'opposer les modes : de vraiment supprimer des stationnements et des infras pour les automobilistes. Et de faire les voies de bus et pistes cyclables sur la route générale ou le stationnement, plutôt que de prendre sur le peu de place dont disposent les piétons.

Donc oui, certes, individuellement on peut faire des trucs. Mais au bout d'un moment il faut aussi une action collective et politique et des choix.

Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.

http://soundcloud.com/djardin

20759
Le problème c'est que depuis 30 ans on a tout misé sur le perso, et peu de choses sur les infrastructures communes.
Aujourd'hui 14 novembre 2019, il y a encore des arrêts de bus ou des passages de trottoirs à Montpellier inaccessibles aux handicapés en fauteuil. Qu'est-ce que tu veux des TC performants quand on en est à ce stade ?


Citation :
vraiment supprimer des stationnements et des infras pour les automobilistes
Je te souhaite bonne chance de convaincre un maire de supprimer les places de stationnement au bord de la rue pour y faire un piste cyclable. T'auras plus de chance en lui demandant de mettre une statue de femme à poil avec juste un tchador sur la tête au milieu de la place. Ca te laisse imaginer...

[ Dernière édition du message le 14/11/2019 à 11:43:52 ]

20760
A noter que concernant Paris, tous les chiffres montrent un changement à compter de 2001, et c'est comme par hasard pile poil la date à laquelle le RPR magouilleur, incompétent, conservateur et sans la moindre idée, a été éjecté de la capitale.

Autant je suis septique quant aux élections nationales pouvant apporter du changement (je continuerai à voter à gauche, mais sans la moindre conviction, je suis hélas persuadé que électeurs et candidats ne sont qu'un ramas de débiles), autant localement des changements immédiats et tangibles sont possibles, qu'on parle de Paris ou d'un patelin au fin fond du 86 ou du 51.

Fun fact : actuellement à Nancy le coeur même de la campagne municipale, c'est le vélo, les pistes cyclables et les zones boisées en centre ville. Même si la gauche s'en prend une, le débat porte de toute façon tellement là dessus que l'équipe actuelle sera obligée de changer radicalement sa politique.
20761
Citation :
je suis septique
Ouais, t'es au fond de la fosse quoi. :oops2:
20762
Citation :
En fait tu parles de ta situation personnelle et clairement tu sembles habiter en proche banlieue et tu n'as pas l'air de savoir comment ça se passe un peu plus loin de Paris
absolument pas, et je n’ai pas toujours vécu là, donc je sais très bien de quoi il retourne.
Je le redis, qu’on mette un parking près du terminus du RER, aux portes de l’agglomération, c’est une bonne chose, mais dans une zone dense, il faut agir pour empêcher les gens de prendre leur caisse, et un des meilleurs moyens est de compliquer le stationnement. La contrainte est le seul moyen de faire changer les mentalités (effectivement, certains n’ont pas ou plutôt ne prennent pas, le temps de réfléchir à ce genre de sujet, donc il faut leur forcer un peu la main), et en zone dense, c’est tout à fait possible (car rentable) de mettre en place des services de bus, qui seront d’autant plus efficaces qu’on aura fluidifié la circulation en diminuant le trafic automobile.
Evidemment, il faut une volonté politique pour en arriver là, et ce n’est clairement pas gagné.

Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.

20763
Il neige à gros flocons sur les arbres encore verts et fournis...image.php

--------------------------------------------------------------------------------

L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

20764
spa un souci, ça.... si ? la neige a même tendance à isoler du froid...
20765
le réchauffement climatique est un gros lacheur sur ce coup-là; on peut pas lui faire confiance

Non je ne mettrai pas de pull

20766
Citation de El :
+1
Frappé au coin du bon sens.
Le parking payant autour de la gare c'est totalement contre-productif, ça ne peut qu'inciter ceux qui hésitent entre le train+bagnole et le "tout bagnole" à choisir la seconde solution.

Si les transport en commun dans les aglomerations etaient gratuits, cela changerait la donne.

[ Dernière édition du message le 14/11/2019 à 20:58:42 ]

20767
Citation :
il y a des gens qui n'ont pas le temps de se poser ces questions.


Justement, il y a des gens qui ont le temps, la possibilité ou la volonté de se poser ces questions et d'y apporter une réponse. Ce sont des questions hautement essentielles, prioritaires, ne pas se les poser c'est comme d'acheter un V12 aujourd'hui : c'est faire un gros "fuck" à tous les autres.

Donc soit on se pose ces questions parce qu'on se sent concerné, soit on passe à côté mais ce sont les autres qui y répondront. Et là il ne sera pas question de chouiner. Au bout d'un moment ça va les excuses, on est sur une question qui conditionne l'avenir de tous, c'est pas un choix entre la Regina et la Margherita.

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Démos Audio / Soundcloud BTS & La chaîne YouTube

"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

20768
BTW, sur le choix individuel de son moyen de transport, ce petit thread est intéressant :

https://twitter.com/allinsea/status/1177369567758340097

En gros, ça dit que, certes, dans certains cas prendre la voiture est le meilleur choix pour moi (j'ai des trucs lourds à trimballer par exemple).
Mais que par contre, si je prends la voiture c'est toujours le pire choix pour les autres (ça fait des bouchons pour les autres automobilistes, c'est un danger et une pollution pour tout le monde).
Donc en gros, consciemment je dois admettre que je choisis un moyen de transport qui emmerde ou met en danger les autres.

Et donc si Je choisis de rouler, je dois être conscient que c'est une arme, que c'est hyper dangereux et que comme c'est mon choix à moi qui mets en danger les autres, c'est à moi de faire hyper gaffe et de m'adapter pour protéger les autres.

Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.

http://soundcloud.com/djardin

20769
Pour les transports lourds ou encombrants il y a le car sharing.
20770
Encore une news super, ouéééééé

https://www.lexpress.fr/actualite/societe/environnement/l-assemblee-maintient-l-huile-de-palme-parmi-les-biocarburants-les-ecologistes-furieux_2107343.html


S'il y a des électeurs LREM, LR ou MoDem des Bouches-du-Rhône qui ont des sensibilités écolo, j'espère qu'ils y réfléchiront mieux la prochaine fois avant de mettre leur bulletin dans l'urne.

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

20771
Si y a une prochaine fois... :|
20772
Citation :
'ils y réfléchiront(..) avant de mettre leur bulletin dans l'urne.


lol !

N"oublie pas que pour 90% des électeurs, voir un candidat posant avec un casque de chantier montre qu'il est proche du peuple, CQFD, et que s'il a un fond vert sur sa photo de campagne alors il est écolo, CQFD aussi.
20773
Citation :
La disparition des insectes se confirme

On les croit grouillants et résistants à tout mais les insectes aussi souffrent de l’activité humaine. Les preuves de la chute de la biodiversité s’accumulent. Selon une récente étude allemande, la biomasse des arthropodes a diminué de 67 % en dix ans dans les prairies et de 41 % dans les forêts.

Cette recherche est inédite par son ampleur. Les scientifiques ont analysé les données de 150 prairies et 140 forêts en Allemagne pour 2 700 espèces d’arthropodes (insectes, araignées, mille-pattes, etc.) sur dix ans. Les résultats ont été publiés dans la revue Nature le 31 octobre.


https://www.liberation.fr/sciences/2019/11/15/la-disparition-des-insectes-se-confirme_1762915

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

20774
Je crains hélas que tu aies raison youtou. :facepalm:

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

20775
Florange 2012...