Le Pub de l'écologie
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Anonyme
521397
12 Juin 2006 à 09:55Le Pub de l'écologie#1
Hello les amis!
en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:
pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:
1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.
en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:
pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:
1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.
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Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
13 Novembre 2019 à 14:51 (modifié le 13 Novembre 2019 à 14:52)#20701
Citation de El :
J'ai l'impression de parler à un mur.
Il n'est pas question de construire des centrales à charbon en France mais de constater que l'évolution de la production d'électricité va dans le bon sens en Allemagne et d'en tirer les leçons, notamment en réduisant le parc nucléaire et en boostant les ENR, sans perdre de vue la réduction indispensable de la conso/habitant.
Ben en l’occurrence en Allemagne, toutes choses égales par ailleurs, il aurait mieux valu fermer des centrales à charbon et conserver les centrales nucléaires.
En France si on réduit le parc nucléaire il va falloir augmenter le parc thermique (gaz) et donc augmenter les émissions de CO2.
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5
Paul Ramone
456
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 9 ans
13 Novembre 2019 à 14:52#20702
Je maîtrise bien moins le sujet que vous mais je ne comprend pas pourquoi on parle en même temps de production de CO2 et du type d'énergie. On peut avoir une usine chimique ultra polluante qui alimente ses machines avec des éoliennes. Dans ce cas le débat relève plus de la politique industrielle que de la politique énergétique.
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0
Anonyme
27133
13 Novembre 2019 à 14:55 (modifié le 13 Novembre 2019 à 14:56)#20703
Citation :
Désolé mais MERDE A CET ARGUMENT.En France si on réduit le parc nucléaire il va falloir augmenter le parc thermique (gaz) et donc augmenter les émissions de CO2.
Pas pour toi Pouet.
Mais définitivement MERDE A CET ARGUMENT. C'est avec lui que les bagnoles ne consomment toujours pas moins qu'il y a trente ans, mais pèsent inutilement dix fois plus.
J'en ai plein le cul qu'on accuse tout le temps les mêmes.
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3
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
13 Novembre 2019 à 14:55#20704
Citation :
je ne comprend pas pourquoi on parle en même temps de production de CO2 et du type d'énergie
Selon la source que l’on utilise, on émet plus ou moins de CO2.
Citation :
On peut avoir une usine chimique ultra polluante qui alimente ses machines avec des éoliennes.
Les jours où il n’y a pas de vent il faut soit ne pas alimenter les machines, soit utiliser une autre source. En l’occurrence pour des éoliennes ou du photovoltaïque, ce sont généralement des centrales à gaz qui sont utilisées ; ou pire, à charbon.
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2
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
13 Novembre 2019 à 14:58#20705
Citation de daRinze :
Citation :Désolé mais MERDE A CET ARGUMENT.En France si on réduit le parc nucléaire il va falloir augmenter le parc thermique (gaz) et donc augmenter les émissions de CO2.
Pas pour toi Pouet.
Mais définitivement MERDE A CET ARGUMENT. C'est avec lui que les bagnoles ne consomment toujours pas moins qu'il y a trente ans, mais pèsent inutilement dix fois plus.
J'en ai plein le cul qu'on accuse tout le temps les mêmes.
Ben oui il faudrait alléger les bagnoles.
Mais ce n’est pas à cause des bagnoles que le nucléaire a son intérêt. Enfin tant qu’il se vend très peu de véhicules électriques !
Lesquels véhicules feraient mieux d’être les plus légers possibles !
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3
El Migo
24008
Vie après AF ?
Membre depuis 18 ans
13 Novembre 2019 à 14:59#20706
Promouvoir le nucléaire, même du bout des lèvres, c'est accréditer l'idée d'une énergie propre (LOL) à volonté et occulter la nécessité de consommer moins.
Fin du débat en ce qui me concerne.
Fin du débat en ce qui me concerne.
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Anonyme
27133
13 Novembre 2019 à 15:00#20707
x
Hors sujet :Citation :les falaises de Mornasles falaises de chépukoi qu'il y a le long de l'A9 en remontant sur Lyon ?
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1
Anonyme
27133
13 Novembre 2019 à 15:02 (modifié le 13 Novembre 2019 à 15:04)#20708
Citation :
Ce que je voulais dire, c'est que systématiquement on occulte l'argument "IL FAUT DEPENSER MOINS". Je n'ai JAMAIS vu cette possibilité sérieusement abordée, je veux dire, autrement que par des yfodré et des sasserébieng.Mais ce n’est pas à cause des bagnoles que le nucléaire a son intérêt.
Qui, aujourd'hui, peut raisonnablement penser et argumenter qu'on va pouvoir continuer durablement avec notre consommation actuelle?
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#Houba
6572
Membre d’honneur
Membre depuis 17 ans
13 Novembre 2019 à 15:23#20709
Citation de Dr :
ce n'est pas tellement parce qu'elles sont plus grandes que les bagnoles sont plus lourdes et n'ont guère gagné en consommation. L'habitacle c'est du vide. Une caisse nue (le "châssis" autoportant, la tôle moins les ouvrant quoi) ça pèse dans les 200 kg.Ben oui il faudrait alléger les bagnoles.
Ce qui fait qu'elles sont plus lourdes c'est un peu la sécurité passive et beaucoup les éléments de confort (insonorisation, clim, garnissage façon salon cossu, multiples gadgets électriques et leurs câblages)
Et puis ce qui coûte en conso aussi c'est la course à la performance. Une voiture actuelle bridée aux performances de son équivalent des années 80 consommerait beaucoup moins. Même sans ça obliger les automobilistes à conduire pieds nus avec une planche à clous à la place de l'accélérateur on gagne 30% facile
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
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0
Soot_and_Stars
6656
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
13 Novembre 2019 à 15:29#20710
Citation de EPE_be :
Citation de Dr :ce n'est pas tellement parce qu'elles sont plus grandes que les bagnoles sont plus lourdes et n'ont guère gagné en consommation. L'habitacle c'est du vide. Une caisse nue (le "châssis" autoportant, la tôle moins les ouvrant quoi) ça pèse dans les 200 kg.Ben oui il faudrait alléger les bagnoles.
Ce qui fait qu'elles sont plus lourdes c'est un peu la sécurité passive et beaucoup les éléments de confort (insonorisation, clim, garnissage façon salon cossu, multiples gadgets électriques et leurs câblages)
Et puis ce qui coûte en conso aussi c'est la course à la performance. Une voiture actuelle bridée aux performances de son équivalent des années 80 consommerait beaucoup moins. Même sans ça obliger les automobilistes à conduire pieds nus avec une planche à clous à la place de l'accélérateur on gagne 30% facile
Mais nan ils attendent le carburant à prix COUTANT chez leclaire (qui au final rapporte à peine qq euros sur un plein complet, d'ailleurs ces euros seront dépensés au magasin , pas folle la guêpe )
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0
Anonyme
30851
13 Novembre 2019 à 15:38#20711
Citation de youtou :
Sinon, par chez moi depuis 6 mois c'est la bagarre entre écolos et gros cons de chasseurs, qui veulent tuer du loup.
Ha pardon, on dit pas tuer un loup, en novlangue officielle française (c), on parle de tirs de prélèvement de lupidés : c'est plus classe, ça fait travail au laser par des spécialistes en blouse blanche, ça évite de penser qu'un pauvre loup solitaire sans meute s'est pris une balle dans la panse, a agonisé, et est mort tout seul du sang plein la robe grise, avec 4 chasseurs rougeauds et jaunasses aux dents pourries, en train de rire gras.
Bref, hier, le tribunal administratif (novlangue pour un ramas d'àplaventristes sexagénaires trônant et trainant leur graisse dans des locaux où liberté égalité fraternité devrait être remplacé par allez tous vous faire enculer) a autorisé de tuer les loups à vue, et même de nuit.
Espérons qu'il y ait des accidents.
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Djardin
19834
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
13 Novembre 2019 à 15:48#20712
Citation :
de tuer les loups à vue
ça va les changer les chasseurs, d'être obligé de voir la cible avant de tirer.
ça va peut être éviter de tirer sur des passants.
Citation :
et même de nuit
ah, en fait pas du tout à vue, ils vont tirer comme d'hab, au hasard, en espérant que statistiquement ça touche un truc vivant pour le transformer en truc mort.
Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.
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El Migo
24008
Vie après AF ?
Membre depuis 18 ans
13 Novembre 2019 à 15:56#20713
Il n'est dit nulle part que vu l'urgence il soit interdit d'éclairer le monstre sanguinaire avec les phares du Qashqai
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Anonyme
3602
13 Novembre 2019 à 16:04#20714
Apparemment on n'a rien retenu des temps anciens de ce qu'il faut ou pas faire avec le loup.
Soit on l'éradique totalement ou bien il faut le laisser vivre pleinement, faire entre les deux ça ne fonctionne pas.
Y'a rien de plus dangereux qu'une meute de loup désorganisé par un coup de fusil.
Soit on l'éradique totalement ou bien il faut le laisser vivre pleinement, faire entre les deux ça ne fonctionne pas.
Y'a rien de plus dangereux qu'une meute de loup désorganisé par un coup de fusil.
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boulooban
4649
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
13 Novembre 2019 à 16:10#20715
Citation de bNoir :
Y'a rien de plus dangereux qu'une meute de loup désorganisé par un coup de fusil.
Faux.
Au hasard, un groupe de chasseur alcoolisé
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1
Anonyme
3602
13 Novembre 2019 à 16:12#20716
Oui bon 
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0
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
13 Novembre 2019 à 16:17 (modifié le 13 Novembre 2019 à 16:19)#20717
Citation de El :
Promouvoir le nucléaire, même du bout des lèvres, c'est accréditer l'idée d'une énergie propre (LOL) à volonté et occulter la nécessité de consommer moins.
Fin du débat en ce qui me concerne.
Propre, pas propre ce sont des jugements de valeur...
La quantité d’énergie, et parmi elle d’électricité, qu’on consomme, c’est concret, précis, mesurable. Idem pour la quantité de Gaz À Effet de Serre associée.
Si on se voile la face en ne regardant pas ces données objectivement, on risque de se lancer dans une direction que l’on regrettera une fois qu’on aura bien avancé.
Fabriquer des voitures électriques de presque deux tonnes, c’est vraisemblablement une mauvaise direction par exemple.
Mais oui la priorité, et la seule solution viable, sont la réduction des consommations. Et la décroissance en est certainement une conséquence.
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3
linn134
14923
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
13 Novembre 2019 à 16:23#20718
Maoui mais la décroissance c'est pas bon pour le business, donc : stick it up your ass & rotate.
Si les alternatives ne sont pas bonnes pour le biz il y a peu de chance qu'elles soient acceptées. Et si ça oblige à ne pas consommer des gagdets et des signes extérieurs de richesse c'est idem. Monsieur Durand voudra toujours montrer à son voisin qu'il a la plus grosse.
Si les alternatives ne sont pas bonnes pour le biz il y a peu de chance qu'elles soient acceptées. Et si ça oblige à ne pas consommer des gagdets et des signes extérieurs de richesse c'est idem. Monsieur Durand voudra toujours montrer à son voisin qu'il a la plus grosse.
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"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.
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Paul Ramone
456
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 9 ans
13 Novembre 2019 à 16:25#20719
Vous parlez beaucoup des voitures mais c'est l'avion le mode de transport le plus polluant. Y a de réelles recherches des avionneurs sur cet aspect ?
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Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
13 Novembre 2019 à 16:26#20720
Citation :
Monsieur Durand voudra toujours montrer à son voisin qu'il a la plus grosse.
Il faudrait qu’il s’agisse de la plus grosse réduction d’émission de GAES.
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3
Anonyme
27133
13 Novembre 2019 à 16:26#20721
A part Solar Impulse je n'en vois pas.
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linn134
14923
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
13 Novembre 2019 à 16:30#20722
C'est ridicule de comparer la pollution de l'avion à celle de l'auto, d'abord parcequ'un avion transporte beaucoup plus de monde beaucoup plus loin et beaucoup plus rapidement que la voiture. Mais en plus parcequ'il n'est pas remplaçable par la voiture. Tu veux faire Paris-Washington en Clio, bon courage.
On pourrait aussi taper sur ce qui n'est pas indispensable mais ça ne se fera pas.
On va par exemple éviter le sujet de l'informatique de loisir, du sport automobile, de tout un tas de trucs dispensables qu'il ne faut pas toucher.
On pourrait aussi taper sur ce qui n'est pas indispensable mais ça ne se fera pas.
On va par exemple éviter le sujet de l'informatique de loisir, du sport automobile, de tout un tas de trucs dispensables qu'il ne faut pas toucher.
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Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
13 Novembre 2019 à 16:33 (modifié le 13 Novembre 2019 à 16:34)#20723
Citation de Paul :
Vous parlez beaucoup des voitures mais c'est l'avion le mode de transport le plus polluant. Y a de réelles recherches des avionneurs sur cet aspect ?
Citation :
Y a de réelles recherches des avionneurs sur cet aspect ?
Oui, ils consomment toujours moins par passager et kilomètre parcouru. Mais le but recherché est plutôt de baisser le prix des billets. De fait le trafic ne fait qu’augmenter.
Citation :
Vous parlez beaucoup des voitures mais c'est l'avion le mode de transport le plus polluant.
Ce n’est pas tout à fait vrai. C’est le mode de transport avec lequel il est le plus facile d’émettre beaucoup de GAES en un seul trajet (surtout des longs trajets qu’on ne ferait pas avec d’autres moyens de transport).
Mais par contre ça représente qu’une toute petite part (5% je crois) de toutes les émissions de CO2.
Autrement dit, même si demain on arrête absolument tous les vols, et bien ça ne changera quasiment rien au problème du bouleversement climatique. Les déplacements en voiture pour aller au travail sont bien plus problématiques par exemple.
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Anonyme
27133
13 Novembre 2019 à 16:47#20724
et les déplacements de bateaux pour ramener les containers de ticheurts et de jouets en plastique de Chine sont encore pire!
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Djardin
19834
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
13 Novembre 2019 à 16:57#20725
l'avion pollue moins que la voiture au kilomètre, mais on fait beaucoup plus de kilomètres.
Effectivement pour Paris-New York il y a peu d'alternatives. Mais est-ce qu'on est obligé de faire Paris-New York ? et plusieurs fois dans sa vie ?
Et pour un Paris-Toulouse, est-ce qu'on ne pourrait pas avoir un train de nuit ?
Effectivement pour Paris-New York il y a peu d'alternatives. Mais est-ce qu'on est obligé de faire Paris-New York ? et plusieurs fois dans sa vie ?
Et pour un Paris-Toulouse, est-ce qu'on ne pourrait pas avoir un train de nuit ?
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homme à tête de zizi.
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