Le Pub de l'écologie
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Oui si on ajoute l'indispensable appendice: "en fonction des consommations actuelles", car il faut noter que le système (polluant et mortifère) qui est capable de produire de si colossales quantités d'énergie est aussi directement responsable à lui seul, en induisant des modes de vie déments, de l'essentiel de sa consommation.
J'en suis à me demander si, en foutant à la benne tout ce qui justifie de ne pas investir sérieusement dans le tout renouvelable (c'est-à-dire en gros l'hyper consommation comme moyen pour les uns de s'en foutre plein les fouilles, et pour les autres comme fin en soi pour limiter au raisonnable sa conso d'anxiolytiques), on n'aurait pas assez pour couvrir les besoins (et rien que les besoins).
Le fait est surtout que des armées de sales cons dans la politique, la publicité et la "com'" s'évertuent chaque jour à nous en convaincre... Mais au fond: Si on proposait aux gens d'arrêter de cavaler pour avoir le droit de s'endetter à vie... Je me demande qui serait "prêt" ou "pas prêt" à...
Et puis on n'en est plus à "seriez-vous prêts nani-nanère?". Il est urgent! Il est indispensable! Pour limiter le bain de sang qui se profile à l'horizon, en premier lieu (les autres espèces vivantes sont déjà passées à la caisse, trop tard...)
Pour continuer dans le même délire, genre "le pouvoir aux possédants", "la croissance, la croissance, la croissance", "au boulot tas de feignasses!" ou "Omo lave plus blanc"? Sans aucun doute...
Je veux dire: Dans l'évaluation de la quantité d'énergie nécessaire telle que tu la sous-entends, il est déjà répondu NON SURTOUT PAS à la question "faut-il s'efforcer de changer nos comportements? Nos modes de vie? Notre rapport à l'existence?".
Alors que nous pouvons entrevoir là une opportunité unique dans l'histoire de l'humanité...
Désirons-nous rester la pire saloperie qui soit arrivée à cette pauvre planète?
Faut-il rester très très très cons?
Pouvons-nous envisager une amélioration?
chapolin
10710
Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 21 ans
Hors sujet :
Tant qu'ils ne sont pas les suppôts de Zitoire
oryjen
17492
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Léon Zitoire?
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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.
wildchild666
11218
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
oryjen
17492
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
L'anti-nucléaire est cohérent avec l'anti-CO2, au sens où on prend ses responsabilités immédiates en refusant de présenter la facture de nos conneries à nos descendants plus ou moins lointains, par le biais des déchets de plutonium (200 000 ans de nuisance) qui tôt ou tard finiront par repointer le bout de leur vilain museau, ou par celui du réchauffement climatique qui est en train de modeler pour les suivants un monde hostile à un point qu'aucun calculateur actuel n'est capable de définir avec précision.
La cohérence de ces deux démarches NULLEMENT ANTAGONISTES comme se plaisent à le susurrer ceux qui ont intérêt au statu quo (et l'ensemble des crétins qui leur emboîtent le pas sans réfléchir (ou pour la même raison au fond)) montre clairement l'issue du problème: L'ère industrielle est terminée. Ce fut une parenthèse honteuse dont la finalité n'A JAMAIS ETE DE PROCURER DU CONFORT AU PLUS GRAND NOMBRE, mais seulement de garantir pouvoir et richesse à une caste.
Il faut penser local, au plus juste des besoins. On a tout à y gagner, y compris une certaine cohérence dans la vie de chacun, en repensant la réalité du nécessaire, qui n'est finalement pour l'humain, c'est remarquable dans le monde animal, d'une singulière sobriété (mais pas non plus exceptionnel: Un serpent ou un brochet mange toutes les 2 ou 3 semaines
)
Ce n'est pas un retour en arrière.
C'est la perspective d'un progrès général en sagesse.
De toute façon ce n'est pas optionnel. Dans l'état actuel de la technologie (tant qu'on n'aura pas trouvé le moyen de mettre une fessée cul-nu à la thermodynamique), c'est la seule porte de sortie qui ne soit pas en même temps la grille d'entrée du cimetière.
Et je pisse à la raie de ceux qui considèrent comme un recul culturel de ne plus pouvoir se retrouver aux antipodes dans la journée.
Vous aimez les voyages, les loulous? Bin soyez heureux: vous allez redécouvrir le voyage...
D't'façons, comme le sait bien le regretté Attila, on n'a pas attendu la pollution au kérosène pour aller "discuter" avec autrui.
La cohérence de ces deux démarches NULLEMENT ANTAGONISTES comme se plaisent à le susurrer ceux qui ont intérêt au statu quo (et l'ensemble des crétins qui leur emboîtent le pas sans réfléchir (ou pour la même raison au fond)) montre clairement l'issue du problème: L'ère industrielle est terminée. Ce fut une parenthèse honteuse dont la finalité n'A JAMAIS ETE DE PROCURER DU CONFORT AU PLUS GRAND NOMBRE, mais seulement de garantir pouvoir et richesse à une caste.
Il faut penser local, au plus juste des besoins. On a tout à y gagner, y compris une certaine cohérence dans la vie de chacun, en repensant la réalité du nécessaire, qui n'est finalement pour l'humain, c'est remarquable dans le monde animal, d'une singulière sobriété (mais pas non plus exceptionnel: Un serpent ou un brochet mange toutes les 2 ou 3 semaines
)Ce n'est pas un retour en arrière.
C'est la perspective d'un progrès général en sagesse.
De toute façon ce n'est pas optionnel. Dans l'état actuel de la technologie (tant qu'on n'aura pas trouvé le moyen de mettre une fessée cul-nu à la thermodynamique), c'est la seule porte de sortie qui ne soit pas en même temps la grille d'entrée du cimetière.
Et je pisse à la raie de ceux qui considèrent comme un recul culturel de ne plus pouvoir se retrouver aux antipodes dans la journée.
Vous aimez les voyages, les loulous? Bin soyez heureux: vous allez redécouvrir le voyage...
D't'façons, comme le sait bien le regretté Attila, on n'a pas attendu la pollution au kérosène pour aller "discuter" avec autrui.
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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.
[ Dernière édition du message le 20/01/2020 à 08:29:13 ]
_d j a n g o
15395
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
Hey, t'es drôlement calé, Docteur Pouet ! 
Une sorte de Jancovici d'AF, quoi. La classe. 
Orygen, je suis 100% d'accord sur tout le début du discours. Pär contre j'ai du mal à comprendre la voie à suivre selon toi.
Pour faire ça, il faut commencer par partager, et politiquement, ce n'est pas vraiment le projet en cours. Les riches, je pense, sont bien décidés à aller au bout. Et vous avez vu que les RER et les metros re-fonctionnent, les profs sont dans les classes, etc.
Les pauvres ont perdu le bras de fer. On va perdre les retraites par repartition, après la SNCF et le droit du travail.
Les crânes d'oeufs du gouvernement sont en train de préparer la reforme de la sécurité sociale et celle de la propriété pour dissocier le foncier du bâti.
Les richesses vont soit nous laisser crever, soit organiser notre mort, c'est ça le projet.
Une sorte de Jancovici d'AF, quoi. La classe. Orygen, je suis 100% d'accord sur tout le début du discours. Pär contre j'ai du mal à comprendre la voie à suivre selon toi.
Citation :
Il faut penser local, au plus juste des besoins. On a tout à y gagner, y compris une certaine cohérence dans la vie de chacun, en repensant la réalité du nécessaire, qui n'est finalement pour l'humain, c'est remarquable dans le monde animal, d'une singulière sobriété (mais pas non plus exceptionnel: Un serpent ou un brochet mange toutes les 2 ou 3 semaines
Pour faire ça, il faut commencer par partager, et politiquement, ce n'est pas vraiment le projet en cours. Les riches, je pense, sont bien décidés à aller au bout. Et vous avez vu que les RER et les metros re-fonctionnent, les profs sont dans les classes, etc.
Les pauvres ont perdu le bras de fer. On va perdre les retraites par repartition, après la SNCF et le droit du travail.
Les crânes d'oeufs du gouvernement sont en train de préparer la reforme de la sécurité sociale et celle de la propriété pour dissocier le foncier du bâti.
Les richesses vont soit nous laisser crever, soit organiser notre mort, c'est ça le projet.
Résultats du questionnaire écolo :
_d j a n g o
15395
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
_d j a n g o
15395
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
Résultats du questionnaire écolo :
Anonyme
65640
_d j a n g o
15395
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
C'est passionnant ce sondage. J'aimerais bien récupérer le fichier Excel avec les données brutes et après redressement. 
Ils posent les questions comme ça :
"Concernant la nourriture, est ce que vous faites ces choses là ?
- acheter des fruits de saison
- acheter des produits près de chez vous"
Ils posent les questions comme ça :
"Concernant la nourriture, est ce que vous faites ces choses là ?
- acheter des fruits de saison
- acheter des produits près de chez vous"
Résultats du questionnaire écolo :
[ Dernière édition du message le 20/01/2020 à 11:43:43 ]
_d j a n g o
15395
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
_d j a n g o
15395
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
A noter, dire "est-ce que tu réduis ta consommation de viande" est plus vendeur que demander "est-ce que vous serez prêts à être rationnés sur votre consommation de viande" ?
Résultats du questionnaire écolo :
miles1981
8370
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
_d j a n g o
15395
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
Hey, franchement, les écolos, vous êtes pas en train de paniquer pour rien ? Regardez, les gens ont déjà fait la transition énergétique et écologique. Ils mangent déjà moins de viande. Pourquoi vous voulez les empêcher de manger deux steaks par jour ?
Le problème c'est qu'entre ce qu'ils déclarent et la réalité...
Le problème c'est qu'entre ce qu'ils déclarent et la réalité...
Résultats du questionnaire écolo :
_d j a n g o
15395
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
Selon le figaro et une étude française :
Et selon l'étude de BVA :
Ca donne l'impression que l'étude BVA a été faites pour dire "regardez, les gens ont déjà modifié leurs comportements" (Circulez, y a rien à voir) et pour dépolitiser la question. L'étude ne nous dit pas, par exemple, le détail par catégorie socio pro (CSP) de ces efforts pour "voler moins". Sans doute que ce n'est pas intéressant...
Citation :
Ainsi, en 2016, 81% des ouvriers déclaraient «ne pas avoir pris l’avion l’an passé», contre 72% des employés et seulement 47% des cadres supérieurs. 78% des personnes vivant en milieu rural indiquaient «ne pas avoir pris l’avion l’an passé», contre seulement 54% des personnes vivant en agglomération parisienne.
Et selon l'étude de BVA :
Ca donne l'impression que l'étude BVA a été faites pour dire "regardez, les gens ont déjà modifié leurs comportements" (Circulez, y a rien à voir) et pour dépolitiser la question. L'étude ne nous dit pas, par exemple, le détail par catégorie socio pro (CSP) de ces efforts pour "voler moins". Sans doute que ce n'est pas intéressant...
Résultats du questionnaire écolo :
Anonyme
935
Anonyme
2685
Citation :
maladies imaginaires,
Anonyme
27133
Celles dont il nous faut je suppose nous guérir en utilisant tous ces produits de l'industrie qui nous veulent du bien, là, les ceusses enrichis en tétrahydro-machin-cellulonucléotides-bio(*) et autres bifidus-activia-TDi-320CV(*)
(*) par souci de discrétion, les noms des substances médico-pharmaceutiques ont été changés.
quand même tu n'as pas peur d'y aller un peu trop fort, là ?
(*) par souci de discrétion, les noms des substances médico-pharmaceutiques ont été changés.
Citation :
complexe politico-industriel
Citation :
exagérations
quand même
tu n'as pas peur d'y aller un peu trop fort, là ?[ Dernière édition du message le 20/01/2020 à 18:29:21 ]
wildchild666
11218
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
El Migo
24008
Vie après AF ?
Membre depuis 17 ans
Anonyme
65640
wildchild666
11218
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
le reverend
33808
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
Ca risquerait d'inonder les voisins chez Koalaman, en plus.
Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
oryjen
17492
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Citation :
Le fait est qu'aujourd'hui on n'a aucune alternative renouvelable viable à grande échelle, tu es d'accord avec ça?
Oui si on ajoute l'indispensable appendice: "en fonction des consommations actuelles", car il faut noter que le système (polluant et mortifère) qui est capable de produire de si colossales quantités d'énergie est aussi directement responsable à lui seul, en induisant des modes de vie déments, de l'essentiel de sa consommation.
J'en suis à me demander si, en foutant à la benne tout ce qui justifie de ne pas investir sérieusement dans le tout renouvelable (c'est-à-dire en gros l'hyper consommation comme moyen pour les uns de s'en foutre plein les fouilles, et pour les autres comme fin en soi pour limiter au raisonnable sa conso d'anxiolytiques), on n'aurait pas assez pour couvrir les besoins (et rien que les besoins).
Citation :
Le fait est que nos sociétés sont loin d'être prêtes à diminuer drastiquement leurs consommations comme il faudrait.
Le fait est surtout que des armées de sales cons dans la politique, la publicité et la "com'" s'évertuent chaque jour à nous en convaincre... Mais au fond: Si on proposait aux gens d'arrêter de cavaler pour avoir le droit de s'endetter à vie... Je me demande qui serait "prêt" ou "pas prêt" à...
Et puis on n'en est plus à "seriez-vous prêts nani-nanère?". Il est urgent! Il est indispensable! Pour limiter le bain de sang qui se profile à l'horizon, en premier lieu (les autres espèces vivantes sont déjà passées à la caisse, trop tard...)
Citation :
Donc dans l'immédiat, il nous faut une source d'énergie la moins carbonée possible
Pour continuer dans le même délire, genre "le pouvoir aux possédants", "la croissance, la croissance, la croissance", "au boulot tas de feignasses!" ou "Omo lave plus blanc"? Sans aucun doute...
Je veux dire: Dans l'évaluation de la quantité d'énergie nécessaire telle que tu la sous-entends, il est déjà répondu NON SURTOUT PAS à la question "faut-il s'efforcer de changer nos comportements? Nos modes de vie? Notre rapport à l'existence?".
Alors que nous pouvons entrevoir là une opportunité unique dans l'histoire de l'humanité...
Désirons-nous rester la pire saloperie qui soit arrivée à cette pauvre planète?
Faut-il rester très très très cons?
Pouvons-nous envisager une amélioration?
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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.
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