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Le Pub de l'écologie

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Sujet de la discussion Le Pub de l'écologie
Hello les amis!

en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:

pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:

1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.
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21576
Oui mais encore une fois l’éthique ne se limite pas à l’empathie. L’éthique c’est comment différencier une bonne action d’une mauvaise action en fonction des circonstances. Bonne pour qui, mauvaise pour qui, c’est là que ça se complique et se stratifie.
21577
Citation :
les animaux ne s'entretuent pas pour le plaisir

C'est un peu plus compliqué.
Quand tu vois le carnage qu'un renard peut faire dans un poulailler pour ne finalement becqueter qu'un volatile...
21578
Citation de Hodei :
C’est pas très catholique tout ça M. Dread.

C'est faut, le pape a même fait un cours assez sommaire :
"Il faut mettre le préservatif à l'index !"
21579
Citation :
Oui mais encore une fois l’éthique ne se limite pas à l’empathie. L’éthique c’est comment différencier une bonne action d’une mauvaise action en fonction des circonstances. Bonne pour qui, mauvaise pour qui, c’est là que ça se complique et se stratifie.


c'est un peu ce que j'ai dit plus haut, non ? :-D

Citation :
Quand tu vois le carnage qu'un renard peut faire dans un poulailler pour ne finalement becqueter qu'un volatile...


chat vs souris c'est pas forcément toujours bien jojo (alors qu'à l'inverse, un grand félin avec sa proie, c'est propre et net), mais pour autant, est-ce que c'est par plaisir ?
Le seul animal connu faisant du mal par plaisir, car en totale connaissance de cause, c'est le chimpanzé, qui organise des viols collectifs, des meurtres en bande organisée, des vols, c'est assez ouf de se dire que c'est l'animal génétiquement le plus proche de nous (en concurrence avec le bonobo, bien plus pacifique)
21580
Le mal par plaisir, c'est assez humain comme manière d'être....
21581
Manifestement on se comprend pas.
- faire du mal en totale connaissance de cause : c'est un trait de psychopathie prononcée et un trouble très grave de l'être humain. Y a rien d'humain dedans, mais même de pas-humain.
- faire du mal en voulant faire du bien : ça c'est typiquement humain et bien représentatif de notre race.
21582
Faire du mal sans en avoir conscience comme dans certains troubles de la personnalité. ( pervers narcissique , par exemple)
21583
Citation de youtou :
Manifestement on se comprend pas.
- faire du mal en totale connaissance de cause : c'est un trait de psychopathie prononcée et un trouble très grave de l'être humain. Y a rien d'humain dedans, mais même de pas-humain.
- faire du mal en voulant faire du bien : ça c'est typiquement humain et bien représentatif de notre race.


Euh, alors , mis a part pour se défendre et pour se nourrir, a l'exception des singes, les animaux n'attaquent pas les autres gratuitement.

Chez l'humain ça se manifeste souvent.. Un certain nombre d'ados passent par l'agression gratuite de leur congénères. Un certain nombre d'adultes passent aussi par la pour obtenir plus que ce qu'ils ont besoin.

Peut être je suis un peu désabusé..
Et des fois j'aime avoir tord....
21584
x
Hors sujet :
(edit) à jaggi : Je te remercie sincèrement de te soucier de ma santé mentale et de faire ma psychothérapie (me prends pas -trop- pour une buse, ça fait au moins 20 fois que tu ressors le même truc de pervers pépère narcissique, cette fois peut-être plus subtilement que les autres :-D), toutefois il me semble bien que la modération t'ait mis en garde là dessus, je me trompe ?


Citation :
Chez l'humain ça se manifeste souvent.. Un certain nombre d'ados passent par l'agression gratuite de leur congénères. Un certain nombre d'adultes passent aussi par la pour obtenir plus que ce qu'ils ont besoin.


Quelle est la proportion de mecs et de femmes faisant ça ? J'ignore totalement si c'est un caractère inné, acquis, les 2, mais ce sont les hommes qui utilisent la violence en 1ere et dernière intention, pas les femmes, et ce à 7 comme 77 ans.

[ Dernière édition du message le 02/01/2020 à 17:13:10 ]

21585
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Hors sujet :
Désolé de faire mon grammar nazi mais tort (mnémotechnique : le tort tue)


Les chats avec les souris c'est quand même limite : ça tue lentement pour le plaisir de continuer à jouer avec. Les corbeaux qui butent ou chassent les autres oiseaux, c'est pas très sympa non plus et ça ne répond pas forcément à un impératif de survie ou de nourriture.

Après appliquer des catégories morales (positives ou négatives) aux animaux ne fait pas sens : ils n'ont pas la liberté de choix et de conscience comme nous.

« La vie sans musique est tout simplement une erreur, une fatigue, un exil. », Friedrich Nietzsche. ♫

[ Dernière édition du message le 02/01/2020 à 17:15:21 ]

21586
Citation :
Chez l'humain ça se manifeste souvent.. Un certain nombre d'ados passent par l'agression gratuite de leur congénères. Un certain nombre d'adultes passent aussi par la pour obtenir plus que ce qu'ils ont besoin.


D’un coup, ça n’a rien de gratuit. :-D

Ca remplit deux fonctions:

- obtenir un truc par la force
- démontrer sa dominance

Deux fonctions très animales dans le fond. :-D
21587
Citation :
Euh, alors , mis a part pour se défendre et pour se nourrir, a l'exception des singes, les animaux n'attaquent pas les autres gratuitement

euh t'as un chat ?

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

21588
J'ai eu un chat. Un chien, sympa par ailleurs l'a dézingué, juste pour le fun. C'est un tueur de chats ça existe, il a pas été dressé pour ça.
Et quand les chiens sont deux ou plus, ça peut vite devenir une boucherie, faut arrêter d'idéaliser le comportement animal.

[ Dernière édition du message le 02/01/2020 à 17:50:12 ]

21589
x
Hors sujet :
Et il na faut pas sacraliser le coucher des enfants. :oops2:

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

[ Dernière édition du message le 02/01/2020 à 18:24:10 ]

21590
EN attendant que les 5 pages de HS soit digéré... un peu de news sur l écologie.
Le programme ecologie 2030 vient d être adopté en allemagne. la loi fixe des objectifs juridiquement contraignants en matière d’émissions de gaz à effet de serre pour chaque année et pour chaque secteur économique à l´horizon de 2030.

Citation :
un seuil de 65 % pour la part de la production des énergies renouvelables d’ici 2030.

une incitation fiscale à l’isolation des bâtiments. Le programme prévoit également un taux de subvention de 40 % pour le remplacement des systèmes de chauffage au mazout par de nouveaux systèmes de chauffage plus respectueux de l’environnement.
diverses subventions pour les véhicules électriques. D’ici 2030, 7 à 10 millions de véhicules électriques et un million de points de charge devraient être disponibles. La taxe sur les véhicules à moteur thermique sera également adaptée pour décourager l´achat des véhicules qui émettent du CO2 au-delà de 95 gCO2/km (barème du malus écologique).
une baisse des taxes sur les billets de train longue distance et une augmentation de la taxe sur le trafic aérien pour empêcher le dumping des prix.
des subventions pour la recherche et le développement dans le domaine de l’hydrogène « vert », de l’implantation d’une filière batterie en Allemagne et du stockage et de l’utilisation du CO2.
Le gouvernement veut dépenser 54 milliards d’Euros d’ici à 2023, pour un total d’environ 100 milliards d’Euros prévus d’ici à 2030.


Les batteries et les voitures. :facepalm:
mercedes vw se frottent les mains.

Citation :
Initialement prévu à 10 Euros par tonne, ce prix de l’émission de CO2 sera finalement fixé à 25 Euros à partir du 1er janvier 2021. Il s´agit du principal changement par rapport au projet du gouvernement d´octobre 2019 demandé par le Bundesrat /4/, /5/. Le prix de ces émissions de CO2 augmentera ensuite de 5 Euros par an puis passera à 55 Euros en 2025. En 2026, les certificats seront mis aux enchères dans une fourchette de 55 Euros à 65 Euros par tonne de CO2.

Citation :
Les recettes du prix de l’émission de CO2 seront réinvesties dans des mesures de protection du climat ou restitués aux citoyens à titre de compensation. Le gouvernement fédéral n’est pas désireux d’obtenir des recettes supplémentaires pour l’État.


Citation :
Le gouvernement a notamment promis une baisse de la taxe de soutien aux énergies renouvelables (EEG-Umlage) payée par les consommateurs. Le principe : si les recettes provenant du prix carbone augmentent, le prix de l’électricité sera davantage réduit.

je vais payer mon électricité moins cher. :bave:
Ca fait des années que je paye près du double que les abonnées á la houille brune.


21591
Citation :
5 pages de HS

Pas d'accord: C'est le coeur du sujet en fait.
Citation :
Pratiquer l'éthique pour l'éthique ne veut absolument rien dire, ory.

Bien d'accord avec ça. La formule était de youtou.
On pratique l'éthique pour tâcher de faire vivre en soi un schéma universel, et pour rien d'autre. Effectivement l'éthique est distincte de la morale. Cette dernière se borne à la sphère humaine: Organiser le "vivre ensemble"... Il y a des morales de merde, on en connaît. L'éthique vise à projeter l'existence individuelle en direction du cosmique.
On ne résoudra rien en terme d'écologie tant que ceci ne sera pas tout à fait clair.

El Migo: Ton chat n'a pas été tué par plaisir: Certains chiens sont fortement marqués par l'atavisme consistant à poursuivre , voire détruire, la proie qui fuit. Il n'est ici question ni de morale, ni d'éthique, ni de sadisme bien évidemment. Il s'agit d'éthologie. Il s'agit de l'accomplissement quasi automatique d'une fonction. Cependant il est exact qu'une fonction bien accomplie procure du plaisir.
Nous sommes pétris nous aussi de ce genre de choses, que nous discernons mal de l'intérieur... Elles s'expriment fortement je trouve à l'occasion des soldes ou du Vendredi Noir.:oops2:

--------------------------------------------------------------------------------

L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

21592
Citation :
Pas d'accord: C'est le coeur du sujet en fait.

OK.
C est le coeur de toutes sociétés, en principe.

[ Dernière édition du message le 03/01/2020 à 06:29:54 ]

21593
Cyniques ou gros cons ?

1962 :
le-pub-des-gentlemen-2848861.jpg

2020 :
le-pub-des-gentlemen-2848862.jpg

In the midnight hour, she cried more, more, more, with a rebell yell she cried more more more...

Vos meilleures BO

21594
Citation de oryjen :
On pratique l'éthique pour tâcher de faire vivre en soi un schéma universel, et pour rien d'autre. Effectivement l'éthique est distincte de la morale. Cette dernière se borne à la sphère humaine: Organiser le "vivre ensemble"... Il y a des morales de merde, on en connaît. L'éthique vise à projeter l'existence individuelle en direction du cosmique.
Je ne suis pas certain que ta nuance entre éthique et morale soit étymologiquement tout à fait correcte (le latin ethicus a servi à traduire des concepts moraux grecs) mais j'avoue qu'elle me plaît bien.
Citation :
On ne résoudra rien en terme d'écologie tant que ceci ne sera pas tout à fait clair.
Là par contre je ne vois pas très bien le raccourci. Sauf à considérer que la morale "organisationnelle" des sociétés est par nature matérialiste et écologiquement nocive par opposition avec une éthique spirituelle vertueuse?

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


21595
Ben un peu. Par exemple :

Citation :
Certains chiens sont fortement marqués par l'atavisme consistant à poursuivre , voire détruire, la proie qui fuit. Il n'est ici question ni de morale, ni d'éthique, ni de sadisme bien évidemment. Il s'agit d'éthologie. Il s'agit de l'accomplissement quasi automatique d'une fonction. Cependant il est exact qu'une fonction bien accomplie procure du plaisir.


L’éthologie de Macron est de satisfaire la finance. Ce n’est pas compatible avec une éthique globale qui tient notamment compte des enjeux écologiques. :oops2:
21596
C'est aux US aussi que des propriétaires de centrales au charbon ont poursuivi les fournisseurs d'électricité (ou un truc du genre) car leur prix était plus élevé que les renouvelables, qui ont quelques subventions. Sauf que maintenant, ils peuvent faire augmenter arbitrairement le prix des renouvelables
dans les appels d'offre pour que eux soient plus que concurrentiels. Mais pas un mot sur les subventions qu'eux ont eu ou sur le fait qu'ils ont un impact sur la planète qui devrait faire augmenter leur coût !!
21597
Citation de oryjen :
Citation :
5 pages de HS

Pas d'accord: C'est le coeur du sujet en fait.
Citation :
Pratiquer l'éthique pour l'éthique ne veut absolument rien dire, ory.

Bien d'accord avec ça. La formule était de youtou.
On pratique l'éthique pour tâcher de faire vivre en soi un schéma universel, et pour rien d'autre. Effectivement l'éthique est distincte de la morale. Cette dernière se borne à la sphère humaine: Organiser le "vivre ensemble"... Il y a des morales de merde, on en connaît. L'éthique vise à projeter l'existence individuelle en direction du cosmique.
On ne résoudra rien en terme d'écologie tant que ceci ne sera pas tout à fait clair.

El Migo: Ton chat n'a pas été tué par plaisir: Certains chiens sont fortement marqués par l'atavisme consistant à poursuivre , voire détruire, la proie qui fuit. Il n'est ici question ni de morale, ni d'éthique, ni de sadisme bien évidemment. Il s'agit d'éthologie. Il s'agit de l'accomplissement quasi automatique d'une fonction. Cependant il est exact qu'une fonction bien accomplie procure du plaisir.
Nous sommes pétris nous aussi de ce genre de choses, que nous discernons mal de l'intérieur... Elles s'expriment fortement je trouve à l'occasion des soldes ou du Vendredi Noir.:oops2:

La raison du plaisir du chien chasseur de chat est aussi que cette chasse le maintient physiquement, " prêt à "! Même s'il a pas la dalle! ( Je suppose que s'il a les crocs, y sera encore plus efficace? )...
Alors que pour le chasseur d'Ipad, la fonction s'est un peu éloignée du but premier ( qu'on pourrait imaginer, genre comme épater les femelles avec un statut social:-D:facepalm: )...
Mais ces choses nous agissent encore.:??:
Je trouve que c'est pile dans le sujet.:idee:

Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.

 

 

[ Dernière édition du message le 03/01/2020 à 14:51:02 ]

21598
Citation de JackBrelle :
Mais ces choses nous agissent encore.
Nous agitent ou nous agacent encore ? :?!: parce que "nous agissent encore" je vois pas :noidea:
21599
Nous sommes agis par ces choses...?:noidea:

Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.

 

 

21600
C'est une formulation libre.:-D

Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.