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Le Pub de l'écologie

  • 29 615 réponses
  • 271 participants
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  • 204 followers
Sujet de la discussion Le Pub de l'écologie
Hello les amis!

en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:

pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:

1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.
Afficher le sujet de la discussion
24401
Citation de kruks :
Donc même en termes d'ingénierie pure, la bagnole c'est de la merde


Ça fonctionne pas trop mal pour des longs trajets à vitesse stabilisée.

Par contre en ville le rendement est très mauvais. Déjà les hybrides sont beaucoup plus logiques. Mais nettement mieux sont les tramways, trolleybus, vélos électriques, vélos (bien sûr)...

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

24402
Citation de will_bru :
Idem ici depuis le confinement. Y a même des fois où je dois prendre la caisse, je me demande toujours si la batterie va pas être à plat.


Pareil pour moi. Et la dernière fois, début juillet, elle était effectivement à plat ! Après plus de 4 mois, c’était prévisible.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

24403
ah ben j'en ai pas de bagnole non plus. Pour être clair, Will, je suis d'accord avec toi, hein :clin: Les bagnoles c'est l'asphyxie, ça a un mauvais rendement depuis 1905, et puis les files interminables à 17h etc.dsl
x
Hors sujet :
c'est peut-être plus par format du document, typquement "j'dis ça j'dis rien". J'ai dû en produire aussi un moment, peites collection de données "objectives" mais bien sélectionnées to prove your point,complètement unilatéral, emballées par le ou la graphiste. Ca veut dire quoi 95% des accidents dûs à erreur humaines? Comme à vélo en fait?
-50% des villes dédiées au rues et routes: sans dec? Les villes se sont développées autour des routes. Et la rue, c'est le principe de la ville.


Citation :
Donc même en termes d'ingénierie pure, la bagnole c'est de la merde

sauf la Chiron :oops2: (sérieux je trouve qu'une bagnole c'est une merveille d'ingéniérie, même si le rendement est pas très bon)

aujourd'hui je reste couché / tout a déja été fait / rien ne disparait / tout s'accumule (dYmanche)

[ Dernière édition du message le 10/10/2020 à 13:48:17 ]

24404
La chiron, avec une clim capable de refroidir un appartement de 80 m² et qui pompe l'équivalent de la puissance d'une voiture lamda juste pour ça. :oops2:
24405
Citation :
Ca veut dire quoi 95% des accidents dûs à erreur humaines? Comme à vélo en fait?


C'est pas le point le plus important qu'il me semblait nécessaire de souligner dans ce schéma :mrg: Même si je trouve ça édifiant en fait.

In the midnight hour, she cried more, more, more, with a rebell yell she cried more more more...

Vos meilleures BO

24406 
Ça veut dire que le plus souvent les voitures ont des freins qui fonctionnent. Ben heureusement quand même !
C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité
24407 
Citation :
 -50% des villes dédiées au rues et routes: sans dec? Les villes se sont développées autour des routes. Et la rue, c'est le principe de la ville. 


Les villes existaient largement avant la bagnole, et beaucoup de rues et routes ont été adaptées, élargies, pour la bagnole, des places de parking ont été créées, etc.
Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.
24408 
Citation :
et puis les files interminables à 17h
 ce qui est vraiment accablant vers 17h ou même 8h c'est de voir que 90% des voitures 5 places il n'y a qu'une personne ..   
101112
24409 
Ce que je trouve le plus chiant c'est le peu de place consacrée aux piétons par rapport aux voitures. C'est moins vrai dans certaines villes, mais par exemple à Paris la norme c'est que les piétons sont comprimés sur un trottoir de 1m50 de large alors que les voitures (garées et roulantes) occupent bien plus de terrain pour un nombre de personnes inférieur. Et il faut s'arrêter tous les 100m à un feu... rien que pour aller de châtelet à bastille on passe plus de temps à attendre aux feux qu'à marcher.



Et il y a des villes où le centre est devenu piéton, ça c'est pas fait sans que ça gueule mais je pense que quelques années après pas grand monde voudrait revenir en arrière. Par exemple à Nantes hormis quelques grands axes, les piétons occupent toute la largeur des rues et même les grands axes ont changé : sur le cours des 50 otages on est passé de 8 voies pour les voitures à seulement 2 voies.



Bien sûr, toutes ces mesures font de la ville un enfer pour les automobilistes mais bon, rendre la voiture moins attractive est le meilleur moyen d'en diminuer l'usage. Tant mieux si il y a plus de bouchons et que c'est impossible de se garer si en échange les piétons/les cyclistes/les transports en commun y gagnent.
[ Dernière édition du message le 10/10/2020 à 17:40:27 ]
24410 
T’aurais pas des ancêtres Amish toi :oops2:?
24411 
Citation de Mr. :
Citation :
 -50% des villes dédiées au rues et routes: sans dec? Les villes se sont développées autour des routes. Et la rue, c'est le principe de la ville. 


Les villes existaient largement avant la bagnole, et beaucoup de rues et routes ont été adaptées, élargies, pour la bagnole, des places de parking ont été créées, etc.


De même que les 50% de l'espace dédiée à la voirie. Haussman a fait des avenues de 20m de large avant l'apparition de la bagnole. J'ai aussi dans l'idée que la voiture a été dimensionnée selon les largeurs de calèches et autres trucs à roue et à chevaux (mais je peux me tromper)

etc
aujourd'hui je reste couché / tout a déja été fait / rien ne disparait / tout s'accumule (dYmanche)
[ Dernière édition du message le 10/10/2020 à 20:01:20 ]
24412 
J'ai dans l'idée que faire ch... les automobilistes en créant des bouchons n'est pas la méthode la plus adaptée. Si on met en face des alternatives efficaces, ça passera mieux.

Exemple : un trajet qui me prends 15 minutes en voiture, bah le même en bus c'est 3/4 d'heures avec une rotation toute les 40 minutes. C'est pas motivant.

Depuis septembre on vient de descendre le temps a 25 minutes. C'est un premier pas.






[ Dernière édition du message le 10/10/2020 à 20:47:50 ]
24413 
aide conséquente à l'achat d'un vélo électrique au même titre que les bagnoles dites électriques ou hybrides, ça serait bien
[ Dernière édition du message le 10/10/2020 à 21:00:45 ]
24414 
Sinon, sur un autre sujet, l'électricité, ça commence à sentir le cramé pour EDF :



https://reporterre.net/Exclusif-Le-projet-fou-de-Bruxelles-pour-demanteler-EDF

https://www.transitionsenergies.com/commission-europeenne-demantelement-edf/



Franchement je suis très pessimiste sur l'avenir de l'électricité en France. Je poste ça dans le pub de l'écologie parce que je crois que l'effet indirect de tout ça sera d'augmenter peu à peu la part d'énergies fossiles dans la production de notre électricité. Ça a déjà commencé, Total ouvre une centrale à gaz en Bretagne et ça va continuer : à moins d'avoir un système de production intégré, dégagé du marché et planifié par l'État, les énergies fossiles seront indépassables quand l'argent nécessaire pour subventionner les ENR viendra à manquer.
24415 
Citation de Neveud :


De même que les 50% de l'espace dédiée à la voirie. Haussman a fait des avenues de 20m de large avant l'apparition de la bagnole. J'ai aussi dans l'idée que la voiture a été dimensionnée selon les largeurs de calèches et autres trucs à roue et à chevaux (mais je peux me tromper)

etc


Haussmann n’a pas sévi partout, et bien des villes ont élargi leurs rues pour la voiture. Même Paris, à l’époque de Pompidou notamment, a créé des dizaines (centaines?) de km de voies dédiées aux automobiles (périphérique, voies sur berge...). Encore très récemment, Marseille a créé plusieurs tunnels routiers traversant la ville, et il y a pléthore d’exemples d’ajouts relativement récents de voirie pour un usage quasi-uniquement pour les voitures. Quelle surface pour les parkings, les rocades et autres voies de contournement, tunnels, ponts, autoroutes, voies rapides, etc. ?

A noter que pour Paris, les 50% d’espace urbain dédié à la bagnole sont à mettre en parallèle de la part modale de l’automobile: 13%. C’est totalement disproportionné !
Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.
24416 
La part modale?
24417 
Citation de Before_ :
aide conséquente à l'achat d'un vélo électrique au même titre que les bagnoles dites électriques ou hybrides, ça serait bien


Pourquoi seulement pour un vélo électrique? Tout le monde n’a pas forcément besoin de l’assistance. Aider à l’achat et à l’entretien des vélos de toutes sortes (et tant pis si ça aide aussi les sportifs et les vieux qui se baladent, au moins c’est une activité saine), inciter à la fourniture de vélos de fonction et de service par les entreprises (entre autres via la fiscalité...), favoriser le multimodal en forçant les opérateurs ferroviaires à accepter de transporter les vélos dans de bonnes conditions et en installant des parkings sécurisés dans les gares, et surtout, création ET entretien d’infrastructures cyclables (pistes, dont des voies rapides cyclables, stationnement sur la voirie, dans les immeubles de bureau et les copropriétés, etc.)

Et tout ça coûterait très probablement moins cher que les primes à l’achat de bagnoles électriques ou hybrides, tout en créant plein d’emplois quasiment pas délocalisables.
Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.
24418 
Citation de sublime :
La part modale?
part des déplacements faits avec le moyen de transport concerné. A Paris, 13% des déplacements se font en métallosaure.
Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.
24419 
Citation de Mr. :
Citation de Before_ :
aide conséquente à l'achat d'un vélo électrique au même titre que les bagnoles dites électriques ou hybrides, ça serait bien


Pourquoi seulement pour un vélo électrique? Tout le monde n’a pas forcément besoin de l’assistance. 


oui évidemment je ne l'ai pas indiqué.
24420 
Perso c'est pas mon délire les aides, on devrait plutôt se contenter de toutes les supprimer, frais réels pour les impôts compris.
24421 
Les jeunes qui font pas d´efforts, qui respectent rien et qui veulent pas changer, qui sont accros à la surconsommation, ils ont été élevés par qui déjà ?



C’est pour mes fiches, merci.
24422 
Citation de Socrate :
"Notre jeunesse aime le luxe, est grossière et mal élevée,  ne se soucie pas de l'autorité et n'a aucun respect pour les anciens, les personnes âgées. Les enfants d'aujourd'hui sont des tyrans. Ils ne se lèvent pas quand un aîné entre dans une pièce, répondent mal à leurs parents ... " 	





Citation de Esidio :
"Je n’ai aucun espoir pour l'avenir de notre pays, si les jeunes d'aujourd'hui seront demain aux commandes. Parce que est une jeunesse qui n’as pas de retenue, qui est effrénée et dangereuse"





Citation de Platon, :
 "Aujourd'hui, le père craint les enfants. Les enfants croient être égaux à leur père et ils n’ont aucun respect ni estime pour les parents. Ce qu'ils veulent est d'être libre. 

Le professeur a peur des étudiants, les étudiants  insultent les professeurs; les jeunes exigent immediatamente la place occupée par les anciens, les anciens, pour ne pas sembler (apparaître) rétrogrades ou despotique, acceptent un tel échec et, pour couronner le tout, au nom de la liberté et de l'égalité, on proclame la liberté des sexes "





Citation de couverte :
"Cette jeunesse est pourrie jusque au fond du cœur. Elle ne sera jamais ce qu'elle était autrefois. Celle d’aujourd'hui ne sera pas en mesure de préserver notre culture ... "




En même temps c'est un peu has-been comme discours :oops2:




Two Beers or not two beers... ?
24423 
:mrg:
24424 
Les jeunes d'aujourd'hui seront aussi les vieux de demain .. et on attend encore le monde merveilleux des jeunes d'hier ..

Je crois pas qu'opposer les jeunes des vieux va permettre d'arranger les choses ..



Finalement pourquoi/comment, dans sa grande évolution, l'Humain s'est il à ce point désolidariser de la nature ?.. :facepalm: 
101112
[ Dernière édition du message le 12/10/2020 à 21:24:23 ]
24425 
x
Hors sujet :
Moi je prends l'ecologie au sérieux, et pourtant je suis jeune. Jeune depuis très longtemps c'est tout. 
Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)