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Le Pub de l'écologie

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Sujet de la discussion Le Pub de l'écologie
Hello les amis!

en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:

pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:

1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.
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24551
Ne pas placer d'espoirs excessifs envers la conscience écologique de Joe Biden

Belle voiture cela dit :bravo:

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


24552

Two Beers or not two beers... ?

24553
Ah oui cette vidéo est :bave:
24554
MDRRRR :mrg: Onfray ..il ferait mieux de fermer sa gueule quand même parfois :facepalm:

101112

[ Dernière édition du message le 09/11/2020 à 22:34:12 ]

24555
parfois non, tout le temps oui
24556
cette fois s'en est trop, ils me gonflent avec leur propagande

dans l'Union (PQR de la Marne) on peut lire aujourd'hui un article sur Téréos, producteur de sucre betteravier :
Titre de l'article :
Citation :
La hausse de 114 % des résultats semestriels du groupe est contrebalancée par la baisse de 23 % des rendements betteraviers provoquée par la jaunisse.


puis :
Citation :
Le groupe coopératif sucrier Tereos (siège à Origny-Sainte-Benoite, dans l’Aisne) revoit à la baisse ses prévisions de rendement betteravier. Elles passent de -12 %, par rapport à la moyenne des 5 ans, à -23 %, a annoncé le 18 novembre, Alexis Duval, président du directoire. « Les effets de la jaunisse sur la croissance automnale de la plante sur de nombreuses parcelles ont entraîné des baisses de rendements plus fortes qu’estimées par les modèles agronomiques avant la récolte », précise le groupe.
Le développement exceptionnel cette année de la jaunisse est lié bien sûr à l’interdiction des néonicotinoïdes, prononcée en janvier 2018. L’absence de solution de remplacement a impliqué la prolifération de pucerons vecteurs de la maladie. Si la filière vient d’obtenir du Parlement une dérogation pour trois ans, planteurs de betterave et sucriers sont donc touchés de plein fouet pour la campagne qui a commencé en septembre.


Quand on lit ça, on pense que la baisse de 23% est dû entièrement à la jaunisse.

Et bien c'est faux. Je n'ai pas de preuve absolue que c'est faux, mais ce Mr Duval n'a pas plus preuve que ces 23% sont dus à la jaunisse, il s'agit au mieux d'une affirmation sans preuve.

En effet, extrait d'un article de la même presse du 19/11 :
Citation :
Titre : Une campagne betteravière atypique

Sept semaines après son lancement, les inquiétudes des agriculteurs se sont confirmées : la baisse de rendement est constatée. En cause, la sécheresse et la jaunisse.






J e n’ai jamais vu cela ! », s’exclame Alain Caillet, Et ce n’est pas un petit nouveau dans le métier qui l’affirme mais un agriculteur chevronné, en activité depuis trente-deux ans. « La sécheresse d’abord. Après un hiver pluvieux, il n’y a pratiquement pas eu d’eau en avril, peu en mai et ensuite en juin. Mais entre le moment où je sème mes betteraves le 26 mars et le moment où il pleut vraiment, elles ont été un mois et demi sans rien » , détaille-t-il les yeux rivés sur son carnet où il conserve précieusement les dates clefs, comme celles des semis, de la pluviométrie, etc.

Conséquence, elles ont très mal levé et quand, enfin, cela a été le cas, les levées étaient très hétérogènes. Par ailleurs, comme elles n’ont pas couvert toute la terre, il a donc fallu désherber pour supprimer les mauvaises herbes, ce qui n’est habituellement pas chose courante.
Ensuite, parallèlement à la sécheresse qui sévissait, il y a eu la jaunisse. À l’origine, il s’agit de plusieurs virus transmis exclusivement par des pucerons vecteurs lorsqu’ils piquent las feuilles de betteraves pour y prélever de la sève.
Et si Alain Caillet ne s’attendait pas à un rendement identique à celui de l’année dernière, soit soixante-quinze tonnes par hectare, - il en possède dix-huit - il visait au moins les cinquante. La réalité a été encore plus dure puisqu’au premier tour d’arrachage quelques jours après le lancement de la campagne début octobre, il n’a obtenu qu’une moyenne de quarante-et-une tonnes par hectare. Une quantité faible au regard de la moyenne des ses années, qui n’a pas été compensée par la richesse en sucre des betteraves produites. La valeur standard est de 16 % de richesse saccharine. « En dessous de ce palier, je n’avais jamais vu non plus », fait remarquer l’agriculteur. Au-delà, on gagne du tonnage, en dessous, on en perd. Cette année, c’est à vous dégoûter d’aller arracher des betteraves. » Le prestataire qu’il emploie pour travailler à sa place doit revenir fin novembre pour arracher à nouveau. Mais Alain Caillet ne se fait pas d’illusion.
« Nous avons une très grande hétérogénéité des rendements. Par rapport à d’habitude, on perd entre 10 et 50 % selon les parcelles. »



En 2019 déjà, on a eu une baisse de rendement suite à une sécheresse : Article du 16/12/19
Citation :
À plus de la moitié de la campagne 2018/2019, la confédération générale des planteurs de betterave (CGB) délivre ses premières prévisions. Les rendements progressent légèrement à 85,5 tonnes par hectare, après une année 2018 faible à 81,9 tonnes. Ils ne passent pas la moyenne des 5 ans qui est de 89 tonnes


Cette année la luzerne qui pousse en même temps que la betterave a vu ses rendement descendre d'une 20aine de %

je mets les liens, mais sans abonnement, ça vous servira à rien

https://journal.lunion.fr/lunion?M_BT=7531431735082#CAP/web,2020-11-19,CHA|CAP_QUOTIDIENS,2020-11-19,CHA,1|24

https://abonne.lunion.fr/id116934/article/2019-12-16/les-planteurs-de-betterave-voient-le-bout-du-tunnel

https://journal.lunion.fr/lunion?M_BT=7531431735082#CAP/web,2020-11-24,CHA|CAP_QUOTIDIENS,2020-11-24,CHA,1|34

Non je ne mettrai pas de pull

24557
dans la même veine :
Citation :
Le pangolin n’y est pour rien et ça change tout. Ça change tout car la responsabilité du calvaire pandémique enduré sur les cinq continents pourrait bien se situer du côté du luxe, de la richesse ostentatoire, de l’imposition mondialisée d’une forme de réussite sociale évaluée à la seule aune de ce qu’on possède et porte sur le dos.

Le pangolin n’y est pour rien, mais la production industrielle de fourrure à destination d’acheteurs fortunés en revanche y est pour tout. Le vison serait l’animal intermédiaire du coronavirus légué par la chauve-souris à notre espèce.


https://www.les-crises.fr/pangolin-gate-par-yann-faure/

Non je ne mettrai pas de pull

24558
salut je forwarde ton lien dans le sujet du Covid.
Musicalement,

aujourd'hui je reste couché / tout a déja été fait / rien ne disparait / tout s'accumule (dYmanche)

24559
J'ai rien compris : le covid c'est le pangolin qui bouffe Trop sucré ? J'ai bon ?

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

24560
Non ce sont les visons (li vizon :rabbijacob: ) qui ont un plan machiavélique avec les chauve souris pour dépeupler le 17e et l'avenue des Champs Elysées.

In the midnight hour, she cried more, more, more, with a rebell yell she cried more more more...

Vos meilleures BO

[ Dernière édition du message le 24/11/2020 à 18:24:27 ]

24561
Citation de will_bru :
Non ce sont les visons (li vizon :rabbijacob: ) qui ont un plan machiavélique avec les chauve souris pour dépeupler le 17e et l'avenue des Champs Elysées.
Ca doit être un complot des islamo-gauchistes qui tentent par cette pandémie d'exterminer les bourgeois, qui portent ces fourrures, ainsi que les Juifs, qui les fabriquent (tous les fourreurs le sont, c'est bien connu). Mais comme ces islamo-gauchistes sont des incapables, ça touche aussi le reste de la population. :oops2:

Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.

24562
Citation :
(li vizon :rabbijacob: )


:lol:
24563
Sur ARTE : "La face cachée des énergies vertes".

Citation :
Technologies vertes mais polluantes, recyclage impossible… : cette vaste enquête menée à travers le monde révèle les effets pervers des solutions propres pour parvenir à la transition énergétique.
24564
Une voiture électrique pollue autant qu’une voiture thermique
24565
24566
L’ADEME citée par l’émission
24567
Citation de Juki :
Sur ARTE : "La face cachée des énergies vertes".

Citation :
Technologies vertes mais polluantes, recyclage impossible… : cette vaste enquête menée à travers le monde révèle les effets pervers des solutions propres pour parvenir à la transition énergétique.


ai aperçu ça je regarderai demain
24568
L’exemple de la Norvège est croquignolet puisqu’ils vendent actuellement 50% de voitures neuves électriques et veulent passer a 100% en 2025

Électricité produite par ??? C’est pas bien clair (ou alors j’ai raté le moment) mais pas des ENR a 100% et en plus quid du cout carbone plus élevé d’un véhicule elec car contenant bcp plus de métaux?

Bonus: la Norvege est le 7 eme pays exportateur de petrole...

'voyez la dune là-bas ?... Ben derrière, y'a les plus belles roses des sables de tout le Niger... Eh ben elle a voulu aller voir !

24569
Citation de gloglo125 :
Électricité produite par ??? C’est pas bien clair (ou alors j’ai raté le moment) mais pas des ENR a 100%

Faux. La Norvège est totalement auto-suffisante et même exportatrice en énergie 100 % renouvelable (hydro-électricité, le relief du pays offre de nombreuses possibilités de barrages, et éolien offshore très développé et encore en développement )

Citation :
Bonus: la Norvege est le 7 eme pays exportateur de petrole..
Et encore plus de gaz. C'est littéralement leur or noir, qui finance l'état via la compagnie nationale et alimente je crois le plus gros fond souverain au monde. Qu'ils préfèrent le vendre plutôt que de le brûler alors qu'ils n'en ont pas besoin est assez logique.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


24570
Non mais la Norvège est un cas très particulier, et leurs solutions ne peuvent pas du tout s’exporter dans les autres pays. Il ne faut pas la citer en exemple car on ne peut absolument pas faire pareil (alors que tout le monde voudrait bien, évidemment) :

Avec sa géographie très particulière, tous ses fjords, elle produit toute son électricité avec des barrages (en pourtant elle en fait une consommation particulièrement élevée pour extraire l’aluminum du minerais, autre ressource abondante dans le pays, avec le pétrole et la pâte à papier).

En France, comme dans beaucoup d’autres pays européens, on a déjà construit à peu près tous les barrages qui ont un intérêt. On s’est évidemment empressé de le faire, car c’est plus silple et plus durable que les centrales nucléaires. Mais voilà, on ne peut pas en faire davantage.

Et la voiture électrique est une fausse solution car si on s’en sert comme la voiture thermique, il faudrait doubler notre production électrique, donc par exemple passer à 120 réacteurs nucléaires au lieu de 60 actuellement. On se doute que ça a bien peu de chances de se faire ; ce n’est pas du tout réaliste.
24571
Par contre ce qui est bien en Norvège, c’est qu’ils redistribuent sur toute la population les richesses des matières premières, là-dessus c’est très différent de l’Arabie Saoudite.
24572
Visiblement d'après ce reportage c'est aussi ce que voudrait faire la Bolivie, le lithium pourrait bien être le moyen pour ce pays de sortir de la pauvreté si ils arrivent à maîtriser toute la chaîne de fabrication.

C'est courant d'accuser la Chine d'être mauvais joueur, voire de faire du «dumping» en vendant des produits à bas coût grâce à son accès privilégié aux matières premières (il y a un peu ce discours chez un patron français du photovoltaïque interrogé dans le docu). Pour les pays occidentaux, le colonialisme a créé une habitude des flux de matière première pas chère et abondante tout en gardant la main sur une industrie manufacturière à forte valeur ajoutée. Le retour de bâton est évidemment difficile à avaler et vu comme une injustice.

Le plus drôle, c'est que la Chine (officiellement communiste) applique à la lettre les règles du marché libre, exerce son pouvoir à l'extérieur (notamment en Afrique) uniquement par le marché. En contraste avec ça, les pays comme la France ou les États-Unis ont l'habitude de gérer ces questions de façon armée, pratiquent le protectionnisme (pour les US, l'article du monde diplo sur Huawei est passionnant à ce sujet) et leur industrie lourde est tout autant dépendante de l'État que dans n'importe quel pays communiste (nucléaire, armement, ferroviaire...). Les pays occidentaux n'ont gagné à leur propre jeu que quand il était truqué et maintenant que l'adversaire se relève, on l'accuse de tricher lui-même.
24573
Citation de Dr :
Par contre ce qui est bien en Norvège, c’est qu’ils redistribuent sur toute la population les richesses des matières premières
En quelque sorte oui, mais sur un mode on ne peut plus capitaliste. Au lieu de distribuer à tout va la rente pétro-gazière ils l'ont épargnée dans un fond souverain investi dans les bourses du monde entier et financent l'état quasi uniquement avec les intérêts et dividendes, sans trop toucher au bas de laine qui servira plus tard, quand les ressources seront taries. Quant à la compagnie pétro-gazière nationale (qui se diversifie aussi dans le renouvelable) elle est aussi cotée en bourse et son capital ouvert au public.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


24574
Difficile de démêler le vrai du faux, tant les infos sont contradictoires sur les motorisations de nos chères bagnoles : Diesel, essence, hybride, electrique ? On peut bien sur comparer les rejets, mais ça ne suffit pas, il faut aussi prendre en compte les matières premières nécessaires a la fabrication, ainsi que le recyclage de fin de vie. L'électricité, bof...150 / 200 bornes d'autonomie, c'est short...Le gaz me semble tenir la corde pour l'instant, en économie, fiabilité, rejets moindres, avec l'arrivée de moteurs dernières génération début 2021 chez Dacia ( pas de pub...)
24575
En ville, le vélo ou les transports en commun, c’est le mieux. Sinon, les hybrides c’est pas mal.

D’une manière générale, moins c’est lourd, mieux c’est. Évidemment, puisqu’à chaque démarrage il,faut accélérer des centaines de kilogrammes...