Le Pub de l'écologie
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Anonyme
521397
Sujet de la discussion Posté le 12/06/2006 à 09:55:45Le Pub de l'écologie
Hello les amis!
en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:
pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:
1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.
en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:
pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:
1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.
Anonyme
24601 Posté le 28/11/2020 à 19:35:57
Je ne conteste pas du tout l'étude et ses résultats.
C'est juste que j'ai l'impression qu'on est à côté du principale problème du chauffage au bois, même si l'étude ne cible apparemment personne.
Franchement, y'a des gens qui chauffent au bois en ville ? Hors central biomasse pour plusieurs habitant, contrôlée, filtrée, etc.. On voit des tracteurs qui livre du bois en centre ville ?
La mode du poêle dans le pavillonnaire pour les constructions récentes, y'a vraiment des gens qui ont le temps pour cela hors confort du week end : allumer le feux, vider les cendres, ranger le bois, nettoyer les saletés entre boulot/dodo/ les gamins à l'heure au lit ?
Bah, il reste quoi : ceux qui ont toujours fait n'importe comment avec le chauffage bois, depuis toujours et qui ne sont pas prêt de changer quoi que ce soit, autant le système de chauffage que l'habitation.
C'est certainement pas en limitant une "mode poêle" pour du neuf ou de la restauration qu'on changera quoi que ce soit.
C'est juste que j'ai l'impression qu'on est à côté du principale problème du chauffage au bois, même si l'étude ne cible apparemment personne.
Franchement, y'a des gens qui chauffent au bois en ville ? Hors central biomasse pour plusieurs habitant, contrôlée, filtrée, etc.. On voit des tracteurs qui livre du bois en centre ville ?
La mode du poêle dans le pavillonnaire pour les constructions récentes, y'a vraiment des gens qui ont le temps pour cela hors confort du week end : allumer le feux, vider les cendres, ranger le bois, nettoyer les saletés entre boulot/dodo/ les gamins à l'heure au lit ?
Bah, il reste quoi : ceux qui ont toujours fait n'importe comment avec le chauffage bois, depuis toujours et qui ne sont pas prêt de changer quoi que ce soit, autant le système de chauffage que l'habitation.
C'est certainement pas en limitant une "mode poêle" pour du neuf ou de la restauration qu'on changera quoi que ce soit.
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Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
24602 Posté le 28/11/2020 à 20:56:37
J’imagine que c’est négligeable par rapport à l’automobile.
Mais je crois qu’il y a des chaudières à granulés de bois, ou un truc comme ça.
Mais je crois qu’il y a des chaudières à granulés de bois, ou un truc comme ça.
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Anonyme
24603 Posté le 28/11/2020 à 20:59:28
C'est toujours lol de voir une énième étude sur le chauffage au bois, alors que les hommes préhistoriques avaient sans doute déjà compris ce qui les faisait tousser on fond d'une grotte.
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[ Dernière édition du message le 28/11/2020 à 21:00:13 ]
Shreddator
2889
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
24604 Posté le 28/11/2020 à 21:08:56
Ici en pleine campagne plutôt pauvre, tout le monde est revenu au chauffage au bois, tout simplement parce que c'est la seule chose abordable comparée au fioul ou à l'électricité. Les maisons sont vieilles et rarement isolées, il y a du bois partout, ça peut représenter des économies de plus de 1000€ par an.
C'est vrai qu'en ville c'est une source de particules fines très importante, mais en zone peu dense, voire quasi-déserte, je pense pas que ça pose un problème.
Ici je vois couramment des gens brûler les déchets dehors quel que soit le matériau, je connais quelqu'un qui brûle régulièrement des tas de cagettes en plastique. Et ça c'est pour ceux qui s'en débarrassent pas dans un fossé ou dans la forêt. Ici c'est le désert, il y a 500 habitants sur une surface équivalente à Paris et pourtant dans certains bois on trouve un peu de tout. Batteries de voitures, bâches d'ensilage, pneus, cadre de vélo rouillé... C'est plus simple que d'aller à la déchetterie...
C'est vrai qu'en ville c'est une source de particules fines très importante, mais en zone peu dense, voire quasi-déserte, je pense pas que ça pose un problème.
Citation de dsikolg :
On pourrait peut être contrôler ce que les gens mettent dedans, je constate qu'il y a beaucoup de gens qui confondent usine d’incinération et système de chauffage, sans doute par flemme de sortir la poubelle ou pour chauffer gratuitement avec n'importe quoi, genre déchet de construction, démolition..., vieux meubles en bois agglomérés carton colle, ou encore caisse et autre palette de transport de marchandise dégueulassement traités à coup de produit chimique.
Ici je vois couramment des gens brûler les déchets dehors quel que soit le matériau, je connais quelqu'un qui brûle régulièrement des tas de cagettes en plastique. Et ça c'est pour ceux qui s'en débarrassent pas dans un fossé ou dans la forêt. Ici c'est le désert, il y a 500 habitants sur une surface équivalente à Paris et pourtant dans certains bois on trouve un peu de tout. Batteries de voitures, bâches d'ensilage, pneus, cadre de vélo rouillé... C'est plus simple que d'aller à la déchetterie...
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Anonyme
24605 Posté le 28/11/2020 à 21:16:01
Citation :
Mais je crois qu’il y a des chaudières à granulés de bois, ou un truc comme ça.
Pour ça, il faut être un peut cruche.
Tu dépends d'une industrie qui dicte le prix, et qui si demain n'est plus là te fait mettre à la poubelle le matos qui te sert à brûler leur cam.
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#Houba
6572
Membre d’honneur
Membre depuis 17 ans
24606 Posté le 28/11/2020 à 21:17:33
Bah le chauffage bois comme n'importe quel combustible pollue plus quand on l'emploie mal. Du bon bois sec bien allumé au petit bois dans un poêle performant (double combustion) utilisé à son régime nominal face à du bois de récupération traité dans un feu ouvert allumé avec du papier publicitaire imprimé ça n'a pas grand chose à voir. Après, oui, il restera toujours des particules fines et c'est impensable que tout le monde se chauffe au bois jusqu'en ville sans concurrencer le grand smog de Londres 1952 en cas de conditions atmosphériques défavorables. Mais de toutes façons un jour à moyenne échéance il faudra bien se passer de chauffage aux combustibles fossiles.
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Ex-producteur retraité de la musique en 2016
Anonyme
24607 Posté le 28/11/2020 à 21:27:08
Moi même je chauffe partiellement au bois en essayant d'être le plus propre possible, et je ne peux pas ouvrir mes fenêtre à cause des voisins qui font n'importe quoi. Je peux faire quoi contre eux ? j'ai l'impression d'avoir Henri Désiré Landru à côté de chez moi 
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Neveud
8249
Je poste, donc je suis
Membre depuis 5 ans
24608 Posté le 28/11/2020 à 21:28:26
Citation :
Moi même je chauffe partiellement au bois en essayant d'être le plus propre possible,
tu laves tes bûches?
x
Hors sujet :Citation :j'ai l'impression d'avoir Henri Désiré Landru à côté de chez moi
failli poster sa photo comme "mode de chauffage alternatif "
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aujourd'hui je reste couché / tout a déja été fait / rien ne disparait / tout s'accumule (dYmanche)
[ Dernière édition du message le 28/11/2020 à 21:30:25 ]
kruks
1588
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
24609 Posté le 28/11/2020 à 21:31:01
En ville pas besoin de se chauffer au bois, t'ouvres la fenêtre et le doux parfum des lacrymo viens à toi 
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Two Beers or not two beers... ?
Anonyme
24610 Posté le 28/11/2020 à 21:35:14
Citation :
tu laves tes bûches?
nan, y'a plein de petite astuce pour pas que ça fume et pour améliorer le rendement;
dans le genre l’allumage par le haut :https://www.onf-energie-bois.com/lallumage-inverse-une-methode-plus-economique-et-ecologique/
Ça chauffe tout de suite, pas du fumé, et t'as déjà économisé deux bûches par apport au gens qui allument par le bas.
Après, bah, je mets que du vrais bois de vosgien dans un appareil d'aujourd'hui, rien d'autre.
Autour de chez moi, ça ne se sait pas que je chauffe au bois les fenêtres ouverte pour que ce soit vivable, je foutrais bien un peu de chaleur dans des sac pour l'hiver prochain mais j'ai pas encore trouvé comment
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Shreddator
2889
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
24611 Posté le 29/11/2020 à 12:19:27
un ballon tampon ça marche bien, mais faut avoir un bouilleur. C'est ce que je vais mettre chez moi 
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JohnnyG
10804
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 16 ans
24612 Posté le 29/11/2020 à 13:02:42
C'est étonnant l'allumage inversé. On a l'impression qu'il faut que les flammes lèchent la bûche avant qu'elle prenne...
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Anonyme
24613 Posté le 29/11/2020 à 13:52:31
Citation :
Hélas, ce triste phénomène touche la France entiere, a priori. Un peu plus les zones à haute densité de population : chauffe eau, vieux canapés, rouleaux de moquette...Tout y passe. Les raisons, elles sont multiples.... Beaucoup ne prennent pas la peine de se renseigner des horaires, des jours de fermeture, et du type de déchets acceptés par les déchetteries. Résultat : on décharge au retour dans un chemin ou dans un sous bois par facilité, et par fainéantise. Ou encore des entreprises de bâtiment bien peu scrupuleuses.sous traitants ou non qui veulent gagner du temps et de l'argent ( les professionnels paient pour l'accès en déchetterie).il y a 500 habitants sur une surface équivalente à Paris et pourtant dans certains bois on trouve un peu de tout. Batteries de voitures, bâches d'ensilage, pneus, cadre de vélo rouillé... C'est plus simple que d'aller à la déchetterie...
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Shreddator
2889
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
24614 Posté le 29/11/2020 à 14:38:16
Avant d'être là où je suis j'ai habité à Nantes et en région parisienne où il y certes quelques irresponsables mais niveau proportion ça n'a rien à voir. Si les parisiens avaient en moyenne les mêmes habitudes qu'à la campagne vis à vis des déchets, le niveau de saleté serait inimaginable. On pense aux encombrants en bas des immeubles (ce qui a bien fait mon affaire, c'est un bon moyen de s'équiper gratuitement
) ou aux détritus qui flottent sur le canal St Martin, mais faut mettre ça en relation avec le fait que la densité de population est 4000 fois plus élevée que chez moi, sans compter les banlieusards et les touristes.
C'est vrai que les déchetteries sont parfois payantes, ce qui incite beaucoup d'artisans à se débarrasser de leurs déchets de chantier de façon sauvage, j'ai vu ça plusieurs fois... En tous cas chez moi la déchetterie est gratuite pour tout le monde sans limitation, certes elle est à 15 minutes de route mais bon...
C'est vrai que les déchetteries sont parfois payantes, ce qui incite beaucoup d'artisans à se débarrasser de leurs déchets de chantier de façon sauvage, j'ai vu ça plusieurs fois... En tous cas chez moi la déchetterie est gratuite pour tout le monde sans limitation, certes elle est à 15 minutes de route mais bon...
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boulooban
4649
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
24615 Posté le 29/11/2020 à 14:53:33
Citation de Shreddator :
C'est vrai que les déchetteries sont parfois payantes, ce qui incite beaucoup d'artisans à se débarrasser de leurs déchets de chantier de façon sauvage
Alors que le client lui il a la petite ligne sur la facture.
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JohnnyG
10804
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 16 ans
24616 Posté le 29/11/2020 à 15:45:42
Dans mon immeuble, les locataires préfèrent, pour la plupart, investir le local d'ordures plutôt que demander une carte a la déchetterie...
Régulièrement ça me mine...
Régulièrement ça me mine...
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Anonyme
24617 Posté le 01/12/2020 à 16:19:56
Les pesticides, mieux qu'une série télé, avec les capitalistes qu'on met au pouvoir...
https://www.msn.com/fr-fr/actualite/societe/environnement-des-associations-portent-plainte-contre-letat-et-r%c3%a9clament-le-retrait-de-14-pesticides/ar-BB1bwJMx?li=AAaCKnE
Donc en fait, on se fait enfler depuis le début sur la dangerosité des produits pesticides. Les producteurs (chimistes) et les instances sanitaires ne testent et considèrent que la substance active dans le pesticide or quand on test le produit fini réel en entier ben on est pas déçue du voyage....
Quel beau monde d'après on est en train de s'offrir
https://www.msn.com/fr-fr/actualite/societe/environnement-des-associations-portent-plainte-contre-letat-et-r%c3%a9clament-le-retrait-de-14-pesticides/ar-BB1bwJMx?li=AAaCKnE
Donc en fait, on se fait enfler depuis le début sur la dangerosité des produits pesticides. Les producteurs (chimistes) et les instances sanitaires ne testent et considèrent que la substance active dans le pesticide or quand on test le produit fini réel en entier ben on est pas déçue du voyage....
Quel beau monde d'après on est en train de s'offrir
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Celest1
5581
Je poste, donc je suis
Membre depuis 9 ans
24618 Posté le 01/12/2020 à 20:46:32
J'ai découvert ce grand monsieur il y a quelques années .. il dit beaucoup de vérité .. Et il y a pas mal de reportage plus long avec lui sur le net à voir ..
un résumé :
un résumé :
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101112
Soot_and_Stars
6472
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
24619 Posté le 01/12/2020 à 22:06:32
yep, bien connu dans le milieu, très intéressant.
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Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
24620 Posté le 02/12/2020 à 14:02:03
Pour rappeler que éolien et photovoltaïque ne fonctionnent pas tous les jours :


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Anonyme
24621 Posté le 02/12/2020 à 17:54:13
On pourrait ajouter aussi la quasi impossibilité de réparer le matériel genre aspirateur, ou ordi portable, outre les prix des pièces détachées pas données, auquel il faut ajouter les frais de port, et la multiplication des références. Les constructeurs sont assez vicieux pour planquer des vis de démontage derrière des étiquettes. Pour les voitures, ce n'est guerre mieux : impossible de trouver un vase d'expansion de Renault Express pas si vieille que ça, chez Renault on vous regarde avec des yeux ronds en vous disant que ce montage ne se fait plus. Il faut passer par la case casse de voiture avec bien du mal pour en dénicher un, et encore, il faut l'adapter.
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[ Dernière édition du message le 02/12/2020 à 17:56:26 ]
gromeul
17107
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
24622 Posté le 02/12/2020 à 18:06:01
Il me semble avoir entendu ce matin sur France Inter que la construction d’une voiture électrique coûtait presque 3 fois plus en équivalent carbone qu’une thermique :8O (2,3 vs 6,5)
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Soot_and_Stars
6472
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
24623 Posté le 02/12/2020 à 18:27:46
j'ai regardé le docu d'Arte ... on est pas sortis de l'auberge.
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will_bru
25366
Vie après AF ?
Membre depuis 17 ans
24624 Posté le 02/12/2020 à 18:40:38
Entendu dans la chronique de Meurice : "Greta Thunberg, vous en pensez quoi ?"
Réponse : "Je sais pas j'y suis jamais allé".
Réponse : "Je sais pas j'y suis jamais allé".
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In the midnight hour, she cried more, more, more, with a rebell yell she cried more more more...
Anonyme
24625 Posté le 02/12/2020 à 18:58:49
Si vous avez une étude sérieuse objective, et pas orientée sur le type de véhicule électrique, hybride, essence, gaz, ou autre, le moins pire question environnement, je suis preneur. Pas seulement sur son utilisation, mais sur sa fabrication, et sur ce qui est prévu concrètement pour le recyclage une fois mise au rencart. Je n'ai rien trouvé de probant. Si demain, tout le monde roule electrique, il se passe quoi, au niveau de la production d'électricité ?
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