Charlie Hebdo 7 janvier 2015 - Paris 13 novembre 2015

Là je viens de lire quelques articles concernant ce refus de participation, on est à des années lumière de la peur pour sa vie que j'évoquais. C'est juste de la bien pensance puante qui montre que c'est une belle bande de fiottes qui n'a rien appris, effectivement.

Attention, les arguments sont totalement ahurissants, je préfère même pas les citer ici.

Et en plus on est pile dans le racisme inversé : se moquer des cathos ouais, des musulmans non. Grosso modo typiquement le genre de personnes qui mettent un N à noir et pas de B à blanc.

Mais au final ils défendent davantage les écrivains quand ceux ci déclarent qu'ils aiment la danse et n'aiment pas la pluie. 

Citation :

 encore une fois, on peut "ne pas être Charlie" en raison d'un positionnement politique qui n'a rien à voir avec la couardise, mais tout avec une critique de gauche sur ce qu'était devenu le journal.
Et on peut être extrêmement gêné par la sommation à sanctifier tout ce qu'a fait Charlie Hebdo.

 T'as totalement raison, sauf que ce ne sont absolument pas les arguments avancés par le PEN.

Citation :

Mais ce qui est normal et indiscutable chez eux ne l'est pas chez nous, et inversement 

 sauf que la censure n'existe absolument pas en France, l'exemple n'est donc pas bon.

Et tu penses vraiment que montrer un bout de nichon est aussi grave intrinsèquement que montrer la mort d'un être humai, à seule fin de sensationnalisme et d'audience ?

Personnellement je trouve les positions sociétales générales de l'Europe de l'ouest hors Irlande comme de très loin les plus avancées au monde (l'erreur serait de croire que seule la France est à la pointe, ce qui est faux), aux autres de prendre exemple sur nous, et pas l'inverse, sinon c'est le nivellement par le bas.

excuse moi mais c'est du blabla, qui n'est en rien en rapport avec le monde réel.

Flemme de débattre, de toute façon tu pen seras que j'ai tort.

Ho et pis si, je vais débattre, mais jvais d'abord aller prendre un café, et me mettre un mandrin dans le fion.

Citation :

 Je parle de pratiques (en l'occurrence journalistiques dans mon exemple) intimement liées à la culture du pays

 rien à voir avec le tabou d'un pays. Le respect de la dignité humaine, et donc le fait de ne montrer la mort d'un être humain uniquement pour faire de l'audimat, ça n'est pas français ou italien, c'est un concept universel,

Tu pourras m'objecter que je dis précisemment parceque je suis français, je ne pourrai alors que te conseiller de poser un peu le truc et de comparer l'atteinte à la dignité humaine en regard d'un nichon ou d'une décapitation.

Citation :

Y a qu'un pas pour se retrouver à faire du Guéant et son fameux "toutes les civilisations ne se valent pas"

C'est quoi ce délire de réduire la parole de son interlocuteur à des personnes extremistes ? j'ai parlé de Guéant ? j'ai parlé de civilisation ?

Je dis et je maintiens qu'il fait mieux vivre dans des pays où règnent la mixité sexuelle, la mixité culturelle, où le racisme est banni, l'égaité sociale et sexuelle en droits, plutôt qu'en Iran où les homos sont pendus à des réverbères en place publique ou qu'en Arabie où les femmes ont moins de droits qu'un chameau.

On parle de daech comme ennemi public ? Lol, c'est pas comme si la quasi entièreté du moyen orient posait souci quand à leur irrespect de la vie humaine.

Tu vas me dire que c'est une différence culturelle, et que pour un iranien (même si attention mon pti' doigt me dit que là bas les choses changent à vitesse grand V) être homo est aussi grave qu'être pédophile en France, encore qu'ici même les pédophiles meurtiers sont pas pendus à des ponts, des grues ou des lampadaires ?

Citation :

Je pense qu'on a ce droit. Mais on ne peut pas demander à des pays de remplacer leurs 3 siècles d'histoire récente par les nôtres, ou un rattrapage en 4 décennies.

 Houlà y a 3 siècles ici on vivait comme des bêtes, y a pile un siècle on se battait par millions dans des tranchées, y a 70 ans on exterminait des juifs à la queue leu leu, l'excuse de nos 3 siècles d'avance est du délire.

Citation :

Traduction : bon finalement je n'ai rien de mieux à foutre remets une tournée gérard. 

por aller dans le sens de youtou, il existe des principes qui me semblent objectivement immorales et/ou condamnables (je ne sais pas trop où se stiue le débat). par exemple être homo ne peut être considéré comme crime ou délit dans aucune circonstance, dans aucun pays. 

pour ce qui est de la laïcité, je serais d'aun avis tranché, mais ça me semble un compromis acceptable aux minorités (protégées au nom de la liberté de culte et en tant que simple individu aux yeux de la loi) autant qu'à une majorité (soucieuse d'imposer sa religion au détriment des autres).

ça ne change rien au fait que :

Citation de youtou :

 Je dis et je maintiens qu'il fait mieux vivre dans des pays où règnent la mixité sexuelle, la mixité culturelle, où le racisme est banni, l'égalité sociale et sexuelle en droits, plutôt qu'en Iran où les homos sont pendus à des réverbères en place publique ou qu'en Arabie où les femmes ont moins de droits qu'un chameau.

Je ne dis aucunementy que j'en suis étonné qu'ils aient des posistions différentes ni même de la haine à notre endroit : c'est d'ailleurs intéressant de voir qu'au cours de ces dernières années, l'europe a remplacé les USA comme grand satan aux yeux de ces connards. On représente tout ce qu'ils détestent : les femmes ont plus de droits qu'un chien, les noirs aussi, les homos même combat.

Citation :

Donc parler fric et politique quand on parle de valeurs sociétales, c'est mieux si on veut éviter les travers de la gauche molle qui a justement troqué toutes ses analyses socio-économiques au bénéfice du sociétal.

 Tu noteras qu'à aucun moment je n'ai parle de droite ou de gauche, tellement je trouve ça totalement hors sujet en ce qui concerne ce qui est arrivé à CH.

Toutefois, je dirais tout de même que finalement, par excès de positiosn de principe se voulant anti raciste, le PS des 80's et 90's a amha largement contribué au racisme (je parle pour la France) des blancs envers les arabes et vice versa.

la position du PS en 1982 était : Citation :

quel beau peuple les français d'orgine maghrébine ! Un si beau peuple ne peut pas voler ni enfreindre la loi, voyons ! On va les mettre dans des cités, avec les noirs, comme les uns et les autres aiement bien la danse et la musique, comme ils seront heureux ! Quelle chance ils ont   ! 

l'enfer, satan la vue.

nan mais kumo, j'ai tenté le triple jeu de mots là !

les yeux, la vue, satan, voilà...