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Le pub de la Corona...

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Sujet de la discussion Le pub de la Corona...
Citation :
Un conseil de défense suivi d’un conseil des ministres « exceptionnels » seront organisés samedi 29 février pour faire le point sur le coronavirus, a annoncé l’Elysée vendredi. Le premier aura lieu à 10 heures et le second à 11 heures.


Un nouveau sujet pour qu il n y ait pas une pandémie sur le Pub.
EPheLfeX0AA0ytB.jpg

[ Dernière édition du message le 29/02/2020 à 09:56:54 ]

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3651
C’est bien d’avoir reconnu et présenté tes excuses. Bravo à toi ! :bravo:
3652
Citation :
Youtou si tu veux bien enlever ton glaive de ma barbaque, je pourrais partir calmer ma xénophobie à ma place, sur fdesouche. :mrg:


Non, ton nom est à jamais inscrit sur mes fiches de la honte, juste entre Pol Pot et Bernard Minet.:oops2:
3653
Citation de coyote14 :
Euh...C'est une image. :mrg: C'est pour dire que si tu as pas de tune, on te soigne pas.

C'est plus complique que ca.
Tu as un systeme a deux vitesses ici :
- d'un cote la NHS, le service publique, ou tu ne debourses rien en allant consulter (mais 8£ pour chaque boite de medicament prescrit...), mais avec une technologie parfois obsolete et un sous-effectif marque
- les consultants en clinique que tu paies rubis sur l'ongle et qui sont parfois bons. Tu ne peux en general te faire rembourser par ton assurance privee que si tu es refere par ton GP (generaliste)
C'est pas fondamentalement different de la France avec les specialistes qui sont en zone 1 ou 2.
3654
Citation de youtou :
D'ailleurs vous vous souvenez, que ces vidéos et images montrant les parisiens dans des parcs le dimanche précédant le confinement (et où donc, par définition, on avait pas à rester confinés, même si ça sentait déjà le roussi) ont été utilisées par Macron pour justifier la quarantaine totale de toute la France ?
Il aurait pu choisir de dire la vérité, nope, il a choisi le mensonge et le clivage entre français, disant textuellement que c'était à cause de ça qu'on était confinés, une punition, en somme.

Au passage ça montre par l'absurde que contrairement à ce que pensent pas mal de gens en province, les parisiens sont pas vraiment des bobos ayant une photo de Macron au dessus de leur lit.

Ici, ca a ete la meme chose, sauf que les British sont effectivement plus sortis. Et du coup, le secretaire de la sante a dit: "Vous obeissez, ou on interdit que vous sortiez faire du sport". Rien a voir entre la cause et la punition, mais bon...
3655
Une question, peut être un peu naïve, mais j'arrive pas bien à voir quels seraient les intérêts de certains pays à donner sciemment de mauvais chiffres sur leur nombre de cas et de décès ((la Chine au pif, mais l'Inde semble présenter des incohérences aussi) ?
3656
Des intérêts politico-économiques. Le gouvernement gère bien la crise, les investisseurs sont contents, le peuple n’a pas peur. A noter qu’avec toute la bonne volonté du monde il n’est pas possible d’avoir des chiffres très précis pour le moment.
3657
Pour l'inde, sur ce que j'en ai vu (même si 2006, ça date un peu), la mort fait partie de ta vie et de ton karma.
J'y ai vu 2 accidents de la route ou personne ne s'arrette (parce que c'était leur karma, dixit le taxi ou le chauffeur de bus).
J'ai vu des gars en treillis et rangeos, suivi par un camion-plateau qui sillonaient la ville (vu à Goa et Bombay).
Quand ils voyaient un clodo allongé par terre, ils donnaient un grand coup de ranger dans les cotes. Si ça gémis, c'est que c'est encore vivant. Si ça ne gémis pas, c'est que c'est mort, ou sur le point de l'être. Ils les jettent sur les camions et directions la decheterie locale.

Tous ça pour dire que les chiffres des morts du coronavirus en inde et autres pays du genre ne seront probablement pas fiables

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Hors sujet :
Edit : désolé pour les éventuelles fautes d'orthographes, malgré quelques relectures, je rappelle que je fais ce que je peux
Al bundy vs Georges abitbol

[ Dernière édition du message le 06/04/2020 à 17:21:40 ]

3658
Sinon, je sais pas si quelqu'un avait déjà répondu à cette question (sorry, ça poste beaucoup ici, ptet une réponse est passée inaperçue) du coup je la repose : est ce qu'on peut dire avec une certitude incertaine que dans l'ensemble, France, Italie, et ESpagne sont sur la bonne voie, la pente exponentielle étant redevenue une bête pente proportionnelle, voire un plateau ?
Mais qu'à l'inverse USA et GB sont en plein boom exponentiel, avec un départ bien plus fulgurant que les autres pays, et donc des conséquences pas bien glop ?
3659
Il faudrait un spécialiste.
3660
Citation :
est ce qu'on peut dire avec une certitude incertaine que dans l'ensemble, France, Italie, et ESpagne sont sur la bonne voie, la pente exponentielle étant redevenue une bête pente proportionnelle, voire un plateau ?


Oui mais ça peut repartir tout aussi rapidement si on relâche les efforts. Voir pire. Pour mémoire, la deuxieme vague de Grippe Espagnole fut la plus meurtrière.
3661
T'as plus internet youtou ?
3662
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Hors sujet :
Ca m'oblige à chercher des infos que j'aurais peu de facilités à assimiler, n'y comprenant que dalle en fait, le tout sur des médias que j'ai pas envie de fréquenter, car plutôt anxiogènes et sécuritaires.:bravo:
3663
Citation de Hodei :
Des intérêts politico-économiques. Le gouvernement gère bien la crise, les investisseurs sont contents, le peuple n’a pas peur.
Bof, les investisseurs ils s'en battent les couilles, les stats de décès US explosent mais la bourse reprend 5% aujourd'hui à NY. Ce qui les intéresse ce n'est pas les morts, c'est que les vivants recommencent à consommer après...

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


3664
Citation de youtou :
...........est ce qu'on peut dire avec une certitude incertaine.........

Pardon, mais c’est drôle....comme concept:mrg:
3665
Citation de youtou :
Mais qu'à l'inverse USA et GB sont en plein boom exponentiel, avec un départ bien plus fulgurant que les autres pays, et donc des conséquences pas bien glop ?


Surtout les USA en fait, ca s'observe bien sur ce graphe (en ordonnées linéaires ou logarithmiques) :
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2020/02/27/en-carte-visualisez-la-propagation-mondiale-de-l-epidemie-de-coronavirus_6031092_4355770.html#d_ncov_foyers_infectes
On reste sur des croissances un-peu-moins-qu'exponentielles à peu près partout (ca ferait une droite en ordonnées log, là ca se courbe plus ou moins selon les stratégies mises en place).
Après, fiabilité des chiffres officiels, toussa.

Citation de Fanou83 :
Pour l'inde, sur ce que j'en ai vu (même si 2006, ça date un peu), la mort fait partie de ta vie et de ton karma.


Tu ne vois pas le monde pareil quand tu crois à la réincarnation.
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Du coup Boris Johnson sera réincarné en coton tige ?
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Ca serait bien la première fois qu’il a une utilité.
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pour choper plus de miel, y a les ours.
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Ah, t'as des nouvelles de Poutine ?
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Citation de **naPOLEoN** :
Ah, t'as des nouvelles de Poutine ?

Grâce aux Québec quand je vois son nom jeux des frites avec une sauce grasse...
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'tain, bon je sais bien qu'il n'y a pas de quoi être fiérot de notre démocratie, de son système de santé et de nos dirigeants mais quand même, si la Chine n'était pas cette le-pub-des-gentlemen-2939802.gif de dictature, on aurait pu éviter la pandémie mondiale :

Citation :
En ce 4 mars 2019, Gao Fu est un scientifique encore plein de certitudes. « Il y aura à l’avenir d’autres virus comparables au SRAS [syndrome respiratoire aigu sévère, en 2003], mais il n’y aura plus d’épidémie comparable », promet le directeur général du centre chinois de contrôle et de prévention des maladies, au cours d’une réunion organisée à Pékin, la veille de l’ouverture des deux sessions du Parlement.

Depuis 2004, un système informatisé de reporting des maladies contagieuses permet à chaque hôpital d’informer Pékin en temps réel de l’apparition de cas douteux, et d’obtenir une expertise en quelques heures. « Nous avons construit un très bon réseau de détection des maladies contagieuses. Si des virus viennent, on les bloquera. » D’ailleurs, le système a déjà fait ses preuves. « Regardez le MERS [un coronavirus apparu au Moyen Orient en 2012], un touriste coréen venu en Chine en était porteur. On l’a repéré et isolé. En Corée du Sud, il y a eu 186 malades et 32 morts », explique-t-il.

Pourtant, le 30 décembre 2019, lorsque, comme tous les soirs avant d’aller se coucher, Gao Fu surfe sur quelques forums spécialisés pour vérifier que la situation est sous contrôle, ce médecin, à la tête d’un organisme de 2 000 personnes, a un choc. A Wuhan, des médecins commencent à discuter d’une pneumonie d’origine inconnue. Il appelle immédiatement la commission de la santé de Wuhan, qui lui confirme les faits. Plus de trois personnes sont concernées. L’information aurait dû remonter à Pékin, mais c’est presque par inadvertance que Gao Fu l’a apprise. Le système national d’alerte n’a pas fonctionné, ouvrant la voie à l’une des plus graves épidémies de l’histoire contemporaine.

Ce même 30 décembre, à midi, Ai Fen, directrice du département des urgences de l’hôpital central de Wuhan, regarde la vidéo des poumons d’un patient atteint d’un virus, lorsqu’un camarade d’études travaillant dans un autre hôpital lui transfère un message qui circule sur les réseaux sociaux : « N’allez pas au marché [d’animaux vivants] de Huanan, il y a plusieurs cas de fièvre ». « C’est vrai ? », lui demande-t-il.

Depuis près de deux semaines, le service de Ai Fen et celui des maladies respiratoires reçoivent quelques patients atteints de fièvre ou de toux, sur lesquels les médicaments traditionnels ne produisent aucun effet : un patient a été reçu le 16 décembre, un le 27 et sept le 28. Mme Ai a demandé un examen approfondi du patient reçu le 27, transféré entre-temps au département des maladies respiratoires. Ce 30 décembre, à 16 heures, un collègue lui apporte les résultats : « Coronavirus-SRAS », est-il écrit. Transmission : par postillons à courte distance ou par le toucher, est-il précisé. « J’ai eu des frissons en lisant cela. Je me suis dit que c’était terrible », racontera-t-elle par la suite.

Après en avoir parlé à son homologue du département concerné, elle envoie la vidéo et une photo du rapport à son camarade de promotion et aux médecins de son département en entourant de rouge l’expression : « Coronavirus-SRAS ». Le message circule. Un ophtalmologue de l’hôpital, le Dr Li Wenliang, le transfère à une centaine de collègues avec cette mention : « Sept cas de SRAS confirmés au marché de Huanan. » C’est sur ces messages que tombe Gao Fu. Dès le 31 décembre, il envoie neuf personnes à Wuhan, par le vol de 6 h 45.

Dans la capitale du Hubei, les ennuis ont déjà commencé pour Ai Fen. Le 30, dès 22 h 20, la commission de la santé de la ville lui envoie un message : « Il ne faut pas diffuser cette information au public. Si panique il y a, il faudra trouver le responsable. » La menace est claire. Le 31 décembre, la Chine prévient l’Organisation mondiale de la santé (OMS). Sur ordre de Pékin, les autorités de Wuhan publient un premier communiqué, rassurant. Elles ont découvert 27 cas suspects de pneumonie virale liés au marché, mais « jusqu’à présent, les investigations n’ont pas pu permettre d’établir de manière évidente une transmission d’humain à humain ni une infection du corps médical ».

Pourtant, quelques heures plus tard, le 1er janvier, le propriétaire d’une clinique privée située à proximité du marché, et qui a soigné plusieurs patients atteints de fièvre, franchit à son tour la porte du service des urgences que dirige Ai Fen. Pour elle, la transmission entre humains ne fait plus de doutes. Elle ordonne à son équipe de porter un masque, une charlotte et de se laver fréquemment les mains. A 23 h 46, le directeur du bureau de l’inspection de la discipline de l’hôpital lui envoie un message : « Passez me voir demain matin. » Elle n’en dort pas de la nuit.

Le 2 janvier, à 8 heures, alors qu’elle n’a pas fini la tournée de ses patients, nouveau coup de téléphone : « Venez maintenant. » « En tant que directrice, comment as-tu pu répandre des fausses rumeurs ? Retourne dans ton département et dis à chacun, individuellement, de ne pas parler de cette pneumonie. N’en parle à personne d’autre, y compris à ton mari », la sermonne-t-il. Ayant le sentiment d’avoir « nui au développement de Wuhan », confiera-t-elle, elle propose de démissionner et même qu’on la mette en prison. « Non, c’est le moment pour toi de faire tes preuves », lui répond-on. Le soir, en rentrant chez elle, la mère de famille se contente de dire à son mari : « S’il m’arrive quelque chose, tu dois bien élever les enfants. » Elle ne lui confiera la vérité que le 20 janvier, après que Zhong Nanshan, une sommité médicale, aura révélé à la Chine entière ce que Ai Fen et ses collègues savent depuis trois semaines : le nouveau coronavirus se transmet entre humains.

Un retard lourd de conséquences. « Si les initiatives non pharmaceutiques [distanciation sociale] avaient pu être menées une, deux ou trois semaines plus tôt en Chine, le nombre de cas aurait pu être diminué de 66 %, 86 % et 95 % respectivement », affirment douze scientifiques dans une étude publiée le 13 mars.

Entendu par la police le 3 janvier, le docteur Li Wenliang devra rédiger son autocritique. Il tombera malade le 10 janvier. Sa mort, le 7 février, suscitera une immense émotion dans le pays. Pour se racheter, les autorités l’ont élevé – ainsi que treize autres médecins décédés – au rang de martyr.

Si l’alerte a donc été donnée le 30 décembre, nul ne sait avec certitude quand le virus est apparu. Officiellement, le premier cas est un certain M. Chen, tombé malade le 8 décembre et qui, depuis, s’est rétabli. Il n’aurait pas de lien avec le marché de Huanan. Mais selon le South China Morning Post, qui a pu consulter un rapport officiel, le premier cas identifié remonterait au 17 novembre, et concernerait un malade de 55 ans. Entre une et cinq personnes auraient été contaminées chacun des jours suivants.

Rapidement, les compteurs s’emballent. A partir du 17 décembre, plus de dix personnes sont infectées quotidiennement. Le 31 décembre, il y aurait eu 266 cas confirmés. 381 le jour suivant. Mais, durant la première quinzaine de janvier, les médecins n’ont pas la parole. Seules les autorités régionales valident les cas suspects, et uniquement à partir de critères extrêmement restrictifs. « Elles semblent très relax », constate le 9 janvier un épidémiologiste venu de Pékin.

Le 11 janvier, il n’y a officiellement que 41 cas confirmés, mais la Chine annonce le premier décès dû au coronavirus. Les premiers travaux effectués par les laboratoires sur le génome sont passés sous silence. Un premier cas à l’étranger est signalé en Thailande le 13 janvier. Le 15 janvier, Li Qun, chef des urgences à la commission nationale de la santé, affirme à la télévision être « parvenu à la conclusion que le risque de transmission d’humain à humain est faible ».

Dès lors, il n’y a aucune raison d’annuler le traditionnel banquet organisé à l’approche du Nouvel An lunaire, le 18 janvier à Wuhan, auquel participent 40 000 familles. Le même jour, une nouvelle équipe médicale envoyée par Pékin prend conscience de la tragédie en cours et conseille le confinement de la ville. Annoncé par les autorités le 22 janvier à 20 heures, celui-ci sera effectif le 23 janvier, à 10 heures du matin. Entre-temps, cinq millions de personnes auraient quitté la ville. Et le docteur Gao a perdu ses certitudes.


https://www.lemonde.fr/international/article/2020/04/06/il-ne-faut-pas-diffuser-cette-information-au-public-l-echec-du-systeme-de-detection-chinois_6035704_3210.html

tl;dr : si le gouvernement chinois n'avait pas étouffé les premières informations, ils auraient pu éviter 95% des cas, changeant sans doute la donne.

« La vie sans musique est tout simplement une erreur, une fatigue, un exil. », Friedrich Nietzsche. ♫

[ Dernière édition du message le 06/04/2020 à 20:28:05 ]

3673
Citation :
les ennuis ont déjà commencé pour Ai Fen

Et voilà, ça va encore être la faute d'un Afien cette histoire :oops2:

'voyez la dune là-bas ?... Ben derrière, y'a les plus belles roses des sables de tout le Niger... Eh ben elle a voulu aller voir !

3674
@Joeko : source stp :clin:

Two Beers or not two beers... ?

3675
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Hors sujet :
Citation de kruks :
@Joeko : source stp :clin:

Ah, oui, oublié. C'est édité. :clin:

« La vie sans musique est tout simplement une erreur, une fatigue, un exil. », Friedrich Nietzsche. ♫