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Le pub de la Corona...

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Sujet de la discussion Le pub de la Corona...
Citation :
Un conseil de défense suivi d’un conseil des ministres « exceptionnels » seront organisés samedi 29 février pour faire le point sur le coronavirus, a annoncé l’Elysée vendredi. Le premier aura lieu à 10 heures et le second à 11 heures.


Un nouveau sujet pour qu il n y ait pas une pandémie sur le Pub.
EPheLfeX0AA0ytB.jpg

[ Dernière édition du message le 29/02/2020 à 09:56:54 ]

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4626
Peu nombreux ET en quantité ? :?!:

Cohérent, tu dis ? le-pub-des-gentlemen-2951043.gif
4627
Citation :
C'est cohérent ou pas?


Autant que d’habitude.
4628
Citation de Push-Pull :
Peu nombreux ET en quantité ? :?!:

Cohérent, tu dis ? le-pub-des-gentlemen-2951043.gif

Peu nombreux ET PEU en quantité hein!?
:roll:
ça attaque les neurones on dirait...:mrg:

Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.

 

 

[ Dernière édition du message le 25/04/2020 à 23:34:53 ]

4629
Covid-19 : fin avril 2020, les tests diagnostiques biologiques sont nombreux, mais souvent peu performants

Le diagnostic biologique d'une infection par le coronavirus Sars-CoV-2, à l'origine de la maladie nommée covid-19, passe par la mise en évidence du coronavirus lui-même ou d'anticorps dirigés contre lui.
La mise en évidence du Sars-CoV-2 repose soit sur un test PCR (de l'anglais polymerase chain reaction) qui vise à détecter l'ARN (acide ribonucléique) viral, soit sur un test qui vise à détecter des antigènes viraux. Cette recherche porte en général sur un prélèvement de salive ou de sécrétions des voies aériennes effectué le plus souvent au niveau des fosses nasales ou des voies respiratoires. Les résultats sont le plus souvent exprimés de façon qualitative : présence ou absence du virus. Les tests PCR étaient les seuls tests biologiques disponibles en routine jusqu'à début avril 2020. Début avril 2020, les tests de détection antigéniques sont peu performants et ils ont été déconseillés par l'Organisation mondiale de la santé (OMS).

La mise en évidence d'anticorps dirigés contre ce virus repose surtout sur deux types de tests, dits sérologiques : des tests de diagnostic rapide et des tests de type Elisa (de l'anglais enzyme-linked immunosorbent assay). Les anticorps de type IgM et IgG commencent à être détectables en général 7 jours après le début de l'infection. Les IgM restent détectables pendant 7 semaines. Mi-avril 2020, on ne sait pas pendant combien de temps les IgG restent détectables au-delà de 7 semaines.

Les tests de diagnostic rapide recherchent, sur un prélèvement de sang capillaire effectué au bout d'un doigt, des anticorps de type IgM et IgG. Le résultat est en général qualitatif : présence ou absence d'anticorps. Le résultat est obtenu en 10 à 30 minutes.

Les tests de type Elisa sont effectués en général sur prélèvement sanguin veineux, et recherchent des anticorps de type IgM ou IgG dirigés contre le virus. Le résultat est soit qualitatif (positif = présence ou négatif = absence) soit quantitatif mesurant un titre d'anticorps. Le résultat est obtenu en 1 à 5 heures.
Par ailleurs, des tests sont conçus pour quantifier les anticorps neutralisants, c'est-à-dire actifs et efficaces contre le virus. Ils sont effectués sur prélèvement sanguin, avec un résultat obtenu en 3 à 5 jours. Mi-avril 2020, ces tests ne sont pas encore au point.

Le développement des tests diagnostiques de covid-19 est foisonnant, soumis à la pression de la pandémie, et en pratique les performances des tests sont encore peu évaluées, diverses, et souvent médiocres. Certains sont validés par des centres de référence. Au 17 avril 2020, 38 kits de test PCR étaient remboursables par la Sécurité sociale française, dont 9 validés par le Centre national de référence (CNR) français ; les autres comportant seulement un marquage CE (cliquez ici). Au 22 avril 2020, 278 tests PCR, 149 tests de sérologie rapides et 84 tests Elisa ont été déclarés commercialisés dans le monde auprès de la Foundation for Innovative New Diagnostics (FIND). Cette fondation suisse au statut d'association à but non lucratif, repose sur un partenariat public-privé. Elle centralise ces déclarations et les données de validation des tests, sous l'égide de l'OMS en collaboration avec divers laboratoires nationaux et l'ECDC (pour European centre for disease prevention and control), une agence de l'Union européenne. On ne dispose de résultats de performances que pour quelques tests. Ainsi, parmi 12 tests sérologiques de diagnostic rapide (par recherche d'anticorps), les sensibilités et spécificités mesurées ont été très différentes d'un test à l'autre, avec des tests dont la sensibilité ou la spécificité (ou les deux) étaient très faibles. De nombreux tests ont eu une spécificité proche de 100 % (presque pas de faux positifs), mais seuls quelques tests ont eu une sensibilité supérieure à 80 % à condition d'être effectués plus de 7 jours après le début des symptômes, d'où un risque plus ou moins élevé de faux négatifs.

Dans son cahier des charge daté du 16 avril 2020, la Haute autorité de santé (HAS) française, a demandé à ce que les performances minimales des tests PCR et sérologiques soient « à 98 % pour la spécificité clinique et à 90 % ou 95 % selon l'usage du test pour la sensibilité clinique ». On ne sait pas dans quelle mesure les validations par le CNR français, qui n'a pas communiqué les performances des tests validés, répondent à ces critères.

D'autre part, l'interprétation d'un test dépend aussi de la fréquence de la maladie dans le groupe de population où la personne est testée (cliquez ici).

©Prescrire

Sources :
+ Johns Hopkins Center for Health Sec

Drôle, pertinent, ou informatif qu'y disaient ...                Et sans fautes !

[ Dernière édition du message le 25/04/2020 à 20:07:18 ]

4630
Dans l'actualité - 23 avril 2020
• Les précédents textes

Valeur prédictive des résultats des tests diagnostiques : l'exemple des tests covid-19

Les valeurs prédictives des résultats d'un test diagnostique mesurent la capacité à établir que la maladie est présente quand le test est positif, et absente quand le test est négatif. Elles dépendent des performances du test en lui-même, mais aussi de la fréquence de la maladie dans le groupe de population où la personne est testée. Selon la fréquence des infections par le coronavirus Sars-CoV-2, à l'origine du covid-19, certains tests diagnostiques sont très faiblement prédictifs de la réalité de l'infection. Des informations pratiques sur les critères de performance des tests diagnostiques se trouvent dans Prescrire et son Application.

Dans le cas du covid-19, l'Institut Pasteur a rendu publiques le 20 avril 2020 des estimations de fréquence de l'infection par le Sars-CoV-2 dans la population générale en France métropolitaine, région par région, au 11 mai 2020. La proportion de personnes avec des anticorps est estimée à environ 1,4 % à 1,9 % en Bretagne, en Nouvelle-Aquitaine et en Pays de la Loire, à environ 5 % à 6 % en Bourgogne-Franche-Comté, en Corse et en Hauts-de-France, et jusqu'à environ 12 % dans le Grand-Est et en Île-de-France (cliquer ici).

Les performances des tests sont variables, que ce soit les tests diagnostiques de l'infection par PCR ou les tests sérologiques recherchant une immunité liée à une infection passée. Parfois leur sensibilité est médiocre, conduisant à beaucoup de faux négatifs (cliquer ici).

En prenant l'hypothèse de deux tests sérologiques pour le virus Sars-CoV-2, l'un de performance moyenne avec une sensibilité de 85 % et une spécificité de 98 %, et l'autre de performance médiocre dont la sensibilité serait de 65 % et la spécificité de 90 %, on peut calculer la probabilité que le contact avec le virus soit diagnostiqué à bon escient si on connait la fréquence de la maladie.

Un exemple (parmi d'autres) peut être celui d'une personne sans symptôme notable d'une région où 2 % des habitants ont été infectés par le virus Sars-CoV-2 qui se fait tester. Si le test le plus performant est positif, la probabilité que la personne testée ait été véritablement infectée est de 45 % (valeur prédictive positive, VPP). Si le test de moindre performance est utilisé et que le résultat est positif, cette probabilité n'est que de 12 %. Autrement dit, le test est faussement positif dans 83 % des cas.

Dans les mêmes conditions de tests mais dans une région où 12 % des habitants ont été infectés, si le test le plus performant est positif, la probabilité que la personne testée ait été véritablement infectée est de 85 %. Si le test de moindre performance est positif, cette probabilité n'est que de 47 %.

Parmi les personnes qui ont eu des symptômes évocateurs de covid-19, des études ont montré qu'en pleine circulation virale, environ 25 % des cas vus par des généralistes étaient réellement liés à l'infection par le Sars-CoV-2. Dans ces conditions, chez une personne qui a eu des symptômes évocateurs de covid-19, si le test le plus performant est positif, la probabilité que la personne testée ait été véritablement infectée est de 93 %. Si le test de moindre performance est utilisé et positif, cette probabilité n'est que de 68 %.

©Prescrire

Drôle, pertinent, ou informatif qu'y disaient ...                Et sans fautes !

[ Dernière édition du message le 25/04/2020 à 20:07:49 ]

4631
Citation de EPE_be :
Si tu parles des visites en maison de retraite d'après des exemples que j'ai vu ça ressemble plus à un parloir de prison qu'autre chose, je penses pas qu'ils vont se faire des câlins

Visiblement t'es loin de savoir à quoi ressemble un parloir :clin:

[ Dernière édition du message le 25/04/2020 à 21:39:38 ]

4632
Citation de Jackbrelle :
Peu nombreux ET PEU en quantité hein!?

ça attaque les neurones on dirait...:mrg:


Ah, c'est donc ça que tu essayais d'écrire ?
Sorry, mais ta phrase voulait rien dire. Donc avant de t'inquiéter de mes neurones, commence par mettre de l'ordre dans les tiens. :clin:
4633
En Suisse demain ou ouvre les jardineries et les coiffeurs. Les enfants sont pas porteurs du Virus et ne l’attrapent pas donc retour vite à l’école le 11 mai pour que les parents puissent retourner au travail :facepalm:

Chut on est pas sure pour les enfants :8O:
Et surtout on doit pas les confier aux grands parents

En Suisse quand les banques vont mal on a plein d’argent mais c’est pas pour les indépendants ou les commerçants qui vont être dans la merdre. On peut à la rigueur prêter un peu mais surtout pas donner!

[ Dernière édition du message le 26/04/2020 à 11:12:07 ]

4634
on peut remplacer 'suisse' par pas mal d'autres pays, ça marche aussi, mais je dirai pas les noms, question d'ambiance

Non je ne mettrai pas de pull

4635
J’aurais pu rajouter si on donnait ça ferait des assistés et des fainéants :facepalm:

Alors que des gens en faillites et sociales c’est beaucoup mieux
4636
On ne va quand même pas aider des entreprises qui ne distribuent pas de dividendes ?
4637
Citation :
En ces temps d’épidémie et de confinement, où les activités économiques sont à l’arrêt, assurer l’approvisionnement alimentaire des grandes villes apparaît encore plus que d’habitude comme une nécessité vitale.


la suite ci-dessous

https://theconversation.com/nourrir-paris-en-temps-de-crise-et-apres-135971

Non je ne mettrai pas de pull

4638
Mais jusqu'où s'arrêteront ils ? :facepalm:
Citation :
Faute de protection, des soignants souffrent, contaminent et succombent
26 avril 2020 Par Caroline Coq-Chodorge, Pascale Pascariello, Antton Rouget et Matthieu Suc

Des milliers de professionnels de santé et de pompiers sont aujourd’hui contaminés. Certains souffrent et meurent. D’autres continuent à travailler, et propagent ainsi le virus. L’AP-HP envisage pourtant de systématiser ce fonctionnement, selon une note interne obtenue par Mediapart.

Citation de Mediapart :
... Initialement rédigée le 11 avril, la note a été mise à jour le 13 avril, après l’annonce par Emmanuel Macron de la date du 11 mai pour le déconfinement. Sur six pages, Martin Hirsch, son directeur adjoint François Crémieux, son directeur médical de crise, le professeur Bruno Riou, et son directeur de la stratégie de transformation de l’AP-HP, Frédéric Batteux, listent les risques auxquels l’AP-HP doit faire face, les solutions envisagées et la préparation du déconfinement.

« Les soignants étant exposés, il est indispensable de les considérer comme prioritaires pour les tests », indique le patron de l’AP-HP dans le document. Avant d’expliquer qu’une partie du personnel, même s’il est testé positif, devra en réalité continuer à travailler : « Induire une politique large d’éviction (des PCR + [testés positifs] pas ou peu symptomatiques ou des non immunisés) rendrait impossible la continuité du système des soins », justifie-t-il.
Un médecin aux urgences de Colmar, le 26 mars 2020. © Sébastien BOZON / AFP Un médecin aux urgences de Colmar, le 26 mars 2020. © Sébastien BOZON / AFP

La direction de l’AP-HP organise ainsi la mise en danger des soignants mais sait que « cela sera un point très délicat à discuter et à faire accepter avant de commencer le dépistage à large échelle dans ces populations ». D’autant que le personnel est déjà exposé aux risques de « l’épuisement, du burn-out et du stress post-traumatique », exacerbés par « les premiers décès qui surviennent parmi les soignants » et par « l’extrême frustration de devoir toujours rationner les équipements de protections et certains médicaments ».

« L’exposition au risque est réelle et se traduit maintenant par des décès », reconnaît Martin Hirsch, en estimant qu’« il faut vite pouvoir leur dire [aux soignants] que leur situation est bien prise en compte », pour « éviter toute démobilisation alors que la crise sanitaire va se prolonger ».

Interrogée sur cette nouvelle doctrine, l’AP-HP minimise en parlant d’une « réflexion générale », et indique que la « politique appliquée » est celle d’un dépistage massif pour la sécurité du personnel. Mais ce nouvel hiatus illustre, si c’était nécessaire, l’absolue confusion qui règne : personne ne teste de la même façon, personne n’applique les mêmes précautions, personne ne fait remonter les infos à l’identique, et, dans ce contexte, il est impossible d’obtenir des statistiques nationales fiables.
4639
Ben merde, on va découvrir que si les soignants faisait grève, c'est que déjà en temps normal être en gros sous-effectif c'est la merde, mais là ça veut dire que ça oblige les soignants malades à contaminer tout le monde.

Dire que si on dimensionné un peu plus gros pour être tranquille en temps normal, ça permettrait peut être d'avoir quelques soignants en retrait pour qu'ils guérissent.

Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.

http://soundcloud.com/djardin

4640
Tiens, quand j'ai dit avant hier que ma femme n'avait pas suffisamment de masques pour son boulot d'infirmière à domicile, un connard - pardon, un fripon - m'a mis -1. Sans bien sûr expliquer pourquoi.

Je laisse tomber un peu ce thread après y avoir été très actif, j'ai dit ce que j'avais à dire sur Raoult, la situation des soignants, des Ehpads et maisons de retraites, et surtout sur ce gouvernement de merde qui navigue complètement à vue.

Je sais pas si quelqu'un a eu le courage de regarder ne serait-ce qu'une fois Salomon qui vient débiter tous les soirs sa litanie de chiffres sans queue ni tête, et fournir des explications insensées au sujet de la situation actuelle, essayant de noyer le poisson quand on lui pose des questions pour lesquelles une réponse honnête trahirait l'amateurisme et l'hypocrisie de ce gouvernement. Salomon, qui est infectiologue, s'est assis sur son éthique depuis longtemps.

Mon thread sur le jazz, principalement bop et post bop:

Wham Bam Jazz

4641
Citation de Wham :
et surtout sur ce gouvernement de merde qui navigue complètement à vue.


De merde ou pas je crois que tous les gouvernements naviguent à vue. Perso j'apprécie assez la communication du gouvernement belge qui, bien que brouillonne, dit en gros "on n'a jamais confiné, c'était relativement simple, on n'a jamais déconfiné, c'est beaucoup plus compliqué. Donc on consulte les uns et les autres, on tranche parmi les avis, on essaie comme on vous le présente sans garantie que ça marche, et si ça ne marche pas on essaiera autre chose. Aucune promesse qu'on ne devra pas revenir en arrière" A défaut d'être porteur de beaucoup d'espoir c'est assez honnête je trouve.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


4642
+1
l'honnêteté n'étant pas l'apannage du pouvoir.
4643
Il me semble que les gouvernements Allemands, Koréens Taïwanais... font un peu mieux que naviguer à vue et raconter des "conneries" à un "peuple de gamins", ils essaient d'anticiper un minimum, ils parle à des adultes, et du coup ont un peu la possibilité de consulter et d'écouter un peu plus leur "pays".

Donc je pense que ce gouvernement ne cesse de démontrer sa totale incompétence,sa mauvaise foi, son avidité, et surtout son aplaventrisme devant le totem pognon/finance /économie... Cynisme totale de la part de cette équipe de nuisibles :facepalm: qui n'hesite pas une seconde à risquer la vie des autres surtout quand les autres ne font parti de leur entre-soi...
Jamais je n'avais ressenti autant de colère de frustrations, de peur et d'angoisses devant ce constat catastrophique, et la non réaction du peuple français... :8O::oops2:

[ Dernière édition du message le 27/04/2020 à 00:37:27 ]

4644
ce gouvernement paie aussi pour la désorganisation de l'hôpital public, qui ne date pas d'hier. c'est facile de lui faire endosser les errements d'une politique budgétaire vieille de deux décennies au moins.
edit : je les dédouane pas non plus.

[ Dernière édition du message le 27/04/2020 à 01:12:03 ]

4645
'Va falloir arrêter avec cette excuse en papier crépon.

Z'avaient qu'à tourner la barre pour changer un peu la direction ces cloportes.
Raté, ls ont continué de plus belle.
Mais c'est vrai que c'est facile de les traiter de traitres à leur fonction quand on assiste au triste spectacle qu'ils donnent.

Les dommages de l'image lamentable qu'ils donnent de l'action politique se verront aux prochaines élections quand le populo crachera sur de potentiels alternatifs en criant encore plus au "tous pourris"

Les buses du fn se retrouveront encore au 2eme tour, et le cirque pourra recommencer.

:journée de la marmotte:

Drôle, pertinent, ou informatif qu'y disaient ...                Et sans fautes !

[ Dernière édition du message le 27/04/2020 à 01:11:41 ]

4646
Citation de sublime :
ce gouvernement paie aussi pour la désorganisation de l'hôpital public, qui ne date pas d'hier. c'est facile de lui faire endosser les errements d'une politique budgétaire vieille de deux décennies au moins.
edit : je les dédouane pas non plus.


Heureusement que tu précises que tu ne les dédouanes pas.
Ce gouvernement continuait sur la lancée des autres et avait en projet la poursuite de la privatisation et du massacre du système de santé.

Mon thread sur le jazz, principalement bop et post bop:

Wham Bam Jazz

4647
Citation de clerks999 :
Il me semble que les gouvernements Allemands, Koréens Taïwanais... font un peu mieux que naviguer à vue et raconter des "conneries" à un "peuple de gamins",

Je ne sais pas pour les Coréens, mais les Taiwanais sont de culture confucianiste (il doit y avoir des restes en Chine continentale aussi, hors cadre politique), ça place la liberté individuelle loin derrière l'intérêt du groupe social (sans parler des concepts qui seraient improbables ici tels que la piété filiale). Et donc pas du tout la même perception
4648
Citation :
avait en projet la poursuite de la privatisation et du massacre du système de santé.


c'est toujours dans leurs cartons

Non je ne mettrai pas de pull

4649
François Baroin LR, propose de monétiser la dette et de la rendre perpétuelle. Ils ne perdent pas le nord, jamais

Non je ne mettrai pas de pull

4650
Ce gouvernement, est composé en partie par le précédent, macron etait Ministre de l'economie et avant cela, conseillé à l'elysée 'tain zet bouché ou koa' , vas falloir se faire greffer une memoire hein... :oops2::facepalm:

D' autre part l'idéologie libérale économique qui est la base de la destruction en règle de tout les biens communs, notre gouvernement, en est son défenseur le plus acharné que l'on ait jamais connu...
Alors bon, si on en est encore à devoir expliquer ça, je retourne à ma dépression... :facepalm:

[ Dernière édition du message le 27/04/2020 à 10:17:15 ]