Le pub de la Corona...
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Mmh ok.
J'avoue ne jamais avoir ressenti une quelconque foi donc si ça se trouve je met tout à côté (en plus je viens d'une famille athée jusqu'à l'os, jsuis pas baptisé ni rien donc j'ai très peu cotoyé des croyants). J'ai sans doute mélangé les termes foi et religion aussi
Oui là j'ai la foi
C’est vrai qu’on ne voit pas du tout l’effet du confinement
:
Il y a plein de choses critiquables, et peut-être des choses qui auraient pu éviter un second confinement. Mais dire que ça n’a aucun effet, c’est comme expliquer pendant 40 minutes (ou 2.725.368 minutes) que le feu ça ne brûle pas. La force du baratinage a ses limites.
Voilà c’est tout à fait ça.
Moi j’ai ressenti cette fois il y a peu, c’est une rassurance. Pas dans le sens « un meilleur monde après », juste une sérénité.
Et je renie pas pour autant la science.
Après quand tu as des ouistitis qui arrivent avec leur dogme qui permettrait de tout expliquer et de tout régir surtout, on est plus du tout dans le domaine de la foi.
Mais on peut très bien pratiquer sa religion sans non plus être réfractaire à la science, il n’y a pour moi pas d’incohérence.
Voilà. La science tente de donner des réponses satisfaisantes au questionnement du comment. La foi tente de donner des réponses satisfaisantes au questionnement du pourquoi.
Je n'ai même pas suivi comment on en est arrivé à parler religion dans le fil Corona mais si c'est parti des comportements et croyances irrationnelles des complotistes cherchez plus, leur origine est dans l'absence de réponses satisfaisantes (à leurs yeux) à leur questionnements du comment et du pourquoi.
Après on n'oblige personne à se poser la question ni du comment ni du pourquoi. Mais la survenance d'une épidémie, causée par un machin qui sert à rien, qu'est même pas vraiment vivant mais qui se multiplie et se propage quand même et qui nous emmerde bien profond, c'est typiquement une situation qui provoque questionnement. Science et foi peuvent proposer des réponses pas nécessairement incompatibles. Pseudo-sciences et croyances loufoques peuvent en proposer aussi malheureusement.
+1 W-Addict
Merci Kruks quand à Exuvie la chaine You Tube de ce gugusse elle parle d'elle même , de la soupe New Age fumeuse, des pseudo sciences présentées comme "Alternatives" et du bon gros charlatanisme classique dans la mouvance conspirationniste ..... au secours
Soigner le Cancer par le jeune on nous l'avait jamais faites celle la
Moi je trouve que ces courbes sont bien trop parfaites et la corrélation bien trop évidente pour que cela soit vrai, ça a forcément été falsifié
C’est que croire à l’existence d’un machin pour lequel on n’a pas le moindre commencement d’un début de preuve n’est pas rationnel. Nier cela (ou le rapprocher des questionnements en astrophysique) est encore moins rationnel ! Mais effectivement cette croyance n’est absolument pas grave car on peut très facilement faire cohabiter ce petit îlot spéculatif, avec une logique froidement rationnelle pour 99,99% du reste de la vie quotidienne !
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
kruks
1588
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
La science et la foi n'ont peut être simplement pas les mêmes fonctions 
La science cherche à décrire le monde, à expliquer comment il fonctionne, tandis qu'il me semble la foi aurait pour objectif de lui donner du sens.
Donc ça ne me semble pas incompatible tant que la foi ne se résume pas au respect d'un dogme figé dans le temps (dans ce cas c'est clairement incompatible dans le sens où les connaissances scientifiques évoluent en permanence, et donc fatalement les connaissances scientifiques finissent par se heurter au dogme)
my 2 cents
Là par contre je ne vois pas le rapport avec la foi. La science c'est avant tout une méthode d'approximation du réel, ou alors je veux bien qu'on m'explique la "méthode religieuse"
La science cherche à décrire le monde, à expliquer comment il fonctionne, tandis qu'il me semble la foi aurait pour objectif de lui donner du sens.
Donc ça ne me semble pas incompatible tant que la foi ne se résume pas au respect d'un dogme figé dans le temps (dans ce cas c'est clairement incompatible dans le sens où les connaissances scientifiques évoluent en permanence, et donc fatalement les connaissances scientifiques finissent par se heurter au dogme)
my 2 cents
Citation :
D'ailleurs le modèle standard reste une théorie dans le sens où on y croit parce que "pas mieux", mais on doute aussi parce que pas complètement prouvé. La croyance n'exclut pas le doute, contrairement au dogme. Et reste le problème de "l'avant" big bang, puisque "avant" n'a pas de sens avant que le temps tel que nous le connaissons n'existe.
Là par contre je ne vois pas le rapport avec la foi. La science c'est avant tout une méthode d'approximation du réel, ou alors je veux bien qu'on m'explique la "méthode religieuse"
Two Beers or not two beers... ?
[ Dernière édition du message le 27/11/2020 à 00:29:23 ]
Ipwarrior
8482
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
kruks
1588
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
Citation de Ipwarrior :
Citation :la foi aurait pour objectif de lui donner du sens
Non.
Mmh ok.
J'avoue ne jamais avoir ressenti une quelconque foi donc si ça se trouve je met tout à côté (en plus je viens d'une famille athée jusqu'à l'os, jsuis pas baptisé ni rien donc j'ai très peu cotoyé des croyants). J'ai sans doute mélangé les termes foi et religion aussi
Two Beers or not two beers... ?
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
eromej
242
Posteur·euse AFfiné·e
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kruks
1588
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
Ipwarrior
8482
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Citation :
Par contre on peut mélanger foie et persillade.
Oui là j'ai la foi
[ Dernière édition du message le 27/11/2020 à 02:08:51 ]
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Citation de kruks :
Entendre parler 40 minutes un mec qui nie l'utilité du confinement, alors que la correlation entre les chiffres et les dates du confinement est évidente, et qu'il n'y a rien d'autre pour expliquer le renversement de ces courbes, désolé mais la vie est trop courte.
C’est vrai qu’on ne voit pas du tout l’effet du confinement
:Il y a plein de choses critiquables, et peut-être des choses qui auraient pu éviter un second confinement. Mais dire que ça n’a aucun effet, c’est comme expliquer pendant 40 minutes (ou 2.725.368 minutes) que le feu ça ne brûle pas. La force du baratinage a ses limites.
W-Addict
43932
Ma vie est un thread...
Membre depuis 20 ans
Citation :
La science et la foi n'ont peut être simplement pas les mêmes fonctions
Voilà c’est tout à fait ça.
Moi j’ai ressenti cette fois il y a peu, c’est une rassurance. Pas dans le sens « un meilleur monde après », juste une sérénité.
Et je renie pas pour autant la science.
Après quand tu as des ouistitis qui arrivent avec leur dogme qui permettrait de tout expliquer et de tout régir surtout, on est plus du tout dans le domaine de la foi.
Mais on peut très bien pratiquer sa religion sans non plus être réfractaire à la science, il n’y a pour moi pas d’incohérence.
#Houba
6572
Membre d’honneur
Membre depuis 17 ans
Citation de kruks :
La science et la foi n'ont peut être simplement pas les mêmes fonctions
La science cherche à décrire le monde, à expliquer comment il fonctionne, tandis qu'il me semble la foi aurait pour objectif de lui donner du sens.
Voilà. La science tente de donner des réponses satisfaisantes au questionnement du comment. La foi tente de donner des réponses satisfaisantes au questionnement du pourquoi.
Je n'ai même pas suivi comment on en est arrivé à parler religion dans le fil Corona mais si c'est parti des comportements et croyances irrationnelles des complotistes cherchez plus, leur origine est dans l'absence de réponses satisfaisantes (à leurs yeux) à leur questionnements du comment et du pourquoi.
Citation :
La foi c'est accepter de trouver réponses au pourquoi dans un principe supérieur quelconque, c'est basiquement une voie philosophique hein! Une religion n'est jamais qu'un mouvement philosophique organisé qui propose des réponses clé sur porte. La religion n'est pas forcément dogmatique et la foi n'est pas nécessairement religieuse. J'avoue ne jamais avoir ressenti une quelconque foi donc si ça se trouve je met tout à côté. J'ai sans doute mélangé les termes foi et religion aussi
Après on n'oblige personne à se poser la question ni du comment ni du pourquoi. Mais la survenance d'une épidémie, causée par un machin qui sert à rien, qu'est même pas vraiment vivant mais qui se multiplie et se propage quand même et qui nous emmerde bien profond, c'est typiquement une situation qui provoque questionnement. Science et foi peuvent proposer des réponses pas nécessairement incompatibles. Pseudo-sciences et croyances loufoques peuvent en proposer aussi malheureusement.
+1 W-Addict
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
[ Dernière édition du message le 27/11/2020 à 10:20:55 ]
Synthpunk
3140
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 6 ans
Citation de kruks :
Entendre parler 40 minutes un mec qui nie l'utilité du confinement, alors que la correlation entre les chiffres et les dates du confinement est évidente, et qu'il n'y a rien d'autre pour expliquer le renversement de ces courbes, désolé mais la vie est trop courte.
Merci Kruks quand à Exuvie la chaine You Tube de ce gugusse elle parle d'elle même , de la soupe New Age fumeuse, des pseudo sciences présentées comme "Alternatives" et du bon gros charlatanisme classique dans la mouvance conspirationniste ..... au secours
Soigner le Cancer par le jeune on nous l'avait jamais faites celle la
Mondialiste et Droit de l'Hommiste Fan des musiques populaires de la zone mondiale
[ Dernière édition du message le 27/11/2020 à 11:29:10 ]
le reverend
33772
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
La foi, la religion, tous ces posts sur un sujet que vous ne connaissez pas.
Laissez ça aux spécialistes. Il n'y a qu'un dogme
uais
Laissez ça aux spécialistes. Il n'y a qu'un dogme
uaisPutain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)
[ Dernière édition du message le 27/11/2020 à 11:44:05 ]
le reverend
33772
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
Jackbrelle
10480
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 17 ans
Tiens! Je croyais qu'on en parlait plus de celui-ci!?
Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.
Shreddator
2886
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
Citation de Dr :
Citation de kruks :Entendre parler 40 minutes un mec qui nie l'utilité du confinement, alors que la correlation entre les chiffres et les dates du confinement est évidente, et qu'il n'y a rien d'autre pour expliquer le renversement de ces courbes, désolé mais la vie est trop courte.
C’est vrai qu’on ne voit pas du tout l’effet du confinement
Moi je trouve que ces courbes sont bien trop parfaites et la corrélation bien trop évidente pour que cela soit vrai, ça a forcément été falsifié
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Citation :
Je n'ai même pas suivi comment on en est arrivé à parler religion dans le fil Corona
C’est que croire à l’existence d’un machin pour lequel on n’a pas le moindre commencement d’un début de preuve n’est pas rationnel. Nier cela (ou le rapprocher des questionnements en astrophysique) est encore moins rationnel ! Mais effectivement cette croyance n’est absolument pas grave car on peut très facilement faire cohabiter ce petit îlot spéculatif, avec une logique froidement rationnelle pour 99,99% du reste de la vie quotidienne !
Hors sujet :
Et accessoirement ça n’explique rien : s’il existe une entité supérieure qui explique des choses ici-bas, à son tour, qu’est-ce qui expliquerait l’existence de cette entité supérieure ? Une entité supérieure à l’entité supérieure, surmontée d’une infinité d’entités supérieures ?
BBmiX
8909
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Pour le père noël , on a des preuves quand mémé , hé , ho , mais ;
(-; Be Funky ;-)
W-Addict
43932
Ma vie est un thread...
Membre depuis 20 ans
Perso je n'attends ni aide ni jugement d'une entité supérieure, n'ayant pas de dogme qui me régisse (Régis ! ) ça change p-e la donne.
Sinon côté bonne nouvelle les chiffres de mon CHU concernant les malades hospitalisés sont stables, et il reste des lits Covid (réa ou pas). Il ne faut pas oublier les autres pathologies qui souffrent également du Covid.
Mais c'est agréable de plus être au fond de la fosse comme il y a quelques mois.
Il faut donc garder les gestes barrières pour continuer à briser la contamination.
Pour la vidéo sur le toubib qui semble avoir tout compris à la vie, à un moment donné faut arrêter les chiffres et revoir l'humain. Le seul truc que je peux lui laisser c'est de ne pas céder à la peur. Mais du coup faut pas partir dans le délire opposé non plus.
Il faut juste être clair : plus de monde, plus de moyens, et oui on pourrait se passer de confinement.
Petit retour sur le quotidien de gens touchés par cette maladie par ici.
Sinon par chez moi il fait beau, je vais tenter d'en profiter un peu. Les plaisirs simples ne sont pas à négliger.
) ça change p-e la donne.Sinon côté bonne nouvelle les chiffres de mon CHU concernant les malades hospitalisés sont stables, et il reste des lits Covid (réa ou pas). Il ne faut pas oublier les autres pathologies qui souffrent également du Covid.
Mais c'est agréable de plus être au fond de la fosse comme il y a quelques mois.
Il faut donc garder les gestes barrières pour continuer à briser la contamination.
Pour la vidéo sur le toubib qui semble avoir tout compris à la vie, à un moment donné faut arrêter les chiffres et revoir l'humain. Le seul truc que je peux lui laisser c'est de ne pas céder à la peur. Mais du coup faut pas partir dans le délire opposé non plus.
Il faut juste être clair : plus de monde, plus de moyens, et oui on pourrait se passer de confinement.
Petit retour sur le quotidien de gens touchés par cette maladie par ici.
Sinon par chez moi il fait beau, je vais tenter d'en profiter un peu. Les plaisirs simples ne sont pas à négliger.
#Houba
6572
Membre d’honneur
Membre depuis 17 ans
Hors sujet :
Citation de Dr :C'est un peu comme cela que fonctionnent les polythéismes, il y a une hiérarchie des dieux et en effet ne démontre qu'il n'y a pas de dieux supérieurs au dieu supérieur. Mais tu confonds recherche (au sens scientifique) et quête (spirituelle) La quête spirituelle est bien évidemment spéculative par nature. Elle répond à un besoin d'une réponse existentielle largement commun à toute l'humanité.Et accessoirement ça n’explique rien : s’il existe une entité supérieure qui explique des choses ici-bas, à son tour, qu’est-ce qui expliquerait l’existence de cette entité supérieure ? Une entité supérieure à l’entité supérieure, surmontée d’une infinité d’entités supérieures ?
Pourquoi j'existe, pourquoi le monde existe, pourquoi l'univers existe? L'homme a conceptualisé Dieu (ou les dieux) pour créer le monde, le monde existe donc Dieu existe si tu vois la logique en fait tout à fait cartésienne. La foi c'est vivre "en soi" le grand tout illimité souvent appelé Dieu, pas de croire qu'un grand barbu régente nos vies, ça c'est des histoires qu'on raconte aux enfants, mais ça ne s'explique pas la foi, ça ne se démontre pas, ça se vit, ça se ressent.
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Hors sujet :
Citation :C'est un peu comme cela que fonctionnent les polythéismes, il y a une hiérarchie des dieux et en effet ne démontre qu'il n'y a pas de dieux supérieurs au dieu supérieur. Mais tu confonds recherche (au sens scientifique) et quête (spirituelle) La quête spirituelle est bien évidemment spéculative par nature. Elle répond à un besoin d'une réponse existentielle largement commun à toute l'humanité.
Pourquoi j'existe, pourquoi le monde existe, pourquoi l'univers existe? L'homme a conceptualisé Dieu (ou les dieux) pour créer le monde, le monde existe donc Dieu existe si tu vois la logique en fait tout à fait cartésienne. La foi c'est vivre "en soi" le grand tout illimité souvent appelé Dieu, pas de croire qu'un grand barbu régente nos vies, ça c'est des histoires qu'on raconte aux enfants, mais ça ne s'explique pas la foi, ça ne se démontre pas, ça se vit, ça se ressent.
> le monde existe donc Dieu existe
Ben non !
> la logique en fait tout à fait cartésienne
Pas du tout : le « donc » ci-dessus n’a rien de logique.
Tu viens d’illustrer ce que je disais ! Bon c’est pas grave hein.
W-Addict
43932
Ma vie est un thread...
Membre depuis 20 ans
Non c'est pas grave, bien heureusement ! 
Jackbrelle
10480
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 17 ans
Hors sujet :
En plus, un Dieu qui créerait des virus à tête de boules anti-stress, ça m'étonnerait.
Par contre, vous seriez pas en train de mélanger Dieux et spiritualités par hasard?
Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.
Push-Pull
21325
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
De toute façon il y a trois questions universelles qui régissent le sens de la vie:
D'où venons-nous ?
Que sommes-nous ?
Qu'est-ce qu'on bouffe ce soir ?
D'où venons-nous ?
Que sommes-nous ?
Qu'est-ce qu'on bouffe ce soir ?
KoalaMan
19513
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
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