café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique
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Étrange ce type comme tu le présentais je le voyait déjà comme un de ces proches de l'infect conglomérat complotiste Poutinien et maffieux des Russia Today-Sputnik "News", d’après ce que j'ai vu sur lui parce que ton post m'a intrigué, il a fait ses débuts dans la presse avec Novaya Gazeta un canard d'opposition Russe plutôt proche de Mikhail et Raisa Gorbachev et pas spécialement connu pour être tendre avec le Tsarillon Poutine et ses gangs ni avec Eltsine non plus
Comme quoi c'est toujours compliqué avec la Russie quand a l'affaire Skripal ce que je viens d'en lire rapido est digne d'un bad trip sorti d'un roman noir et d’espionnage anté Perestroika
Il y a aussi une voie supplémentaire : conserver une monnaie commune mais sortir de la monnaie unique. Le très sérieux économiste Gaël Giraud propose cette piste. Et il n’a absolument rien à voir avec un cow-boy ou l’extrême-droite, c’est tout l’inverse !
Malheureusement je ne peux pas pointer vers un article ou une vidéo car je n’en connais pas qui soient à la fois détaillées et centrées sur ce sujet.
Tu peux quand même regarder son passage chez Thinkerview pour te faire une idée de ses idées !
pontchartrain
3194
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 17 ans
Hors sujet :
Je poste peu ici, de moins en moins. Mais je lis à peu près tout avec plus ou moins d'intérêt. Par contre il y a quelques sujets "musique" que j'aime bien, celui sur le blues entre autres, avec des afiens que j'apprécie, et j'ai appris beaucoup sur AF ( xbassman !). Je n'avais pas du tout envisagé de fermer mon compte, mais la libre circulation d'idées infectes n'est plus trop compatible avec ce que je suis. On vient de prendre un sacré tournant là.
Anonyme
2685
Anonyme
2685
Doc Plus
36480
Administrateur·trice du site
Membre depuis 22 ans
Hors sujet :
W-A (et Vince) je comprends ton point de remplacer "vieux" par par ex "femme".
Je trouve que c'est plus complexe que cela mais je te donne le point pour cette partie du débat.
Pour les signalements, tu m'accorderas qu'il y a une différence entre signaler + ignorer et échanger durant des pages + signaler ensuite.
Attention CB, en gros on est d'accord.
L'idée est donc d'éviter l'étape (et les suivantes) "Ce qui forcément énerve l’autre camp et puis ça dégénère en nom d’oiseaux et autres.".
Avertissement: ce message peut contenir des arachides.
Synthpunk
3140
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 7 ans
Citation de Hodei :
Pendant ce temps àVeracruzLondres, le gouvernement Johnson a dévoilé ses nominations à la chambre des Lords:
https://www.theguardian.com/politics/2020/jul/31/evgeny-lebedev-jo-johnson-and-ian-botham-among-36-peerage-nominations-boris
Parmi les heureux “élus”, il y a un certain Evgeny Lebedev, oligarche russe, fiston de l’ancien directeur de l’antenne du KGB à Londres, naturalisé britannique et propriétaire de titres de presse. À noter que Johnson avait été aperçu échevelé à l’aéroport de Perugia après une nouba dans le palais ombrien de Lebedev junior peu de temps après l’affaire Skripal.
Étrange ce type comme tu le présentais je le voyait déjà comme un de ces proches de l'infect conglomérat complotiste Poutinien et maffieux des Russia Today-Sputnik "News", d’après ce que j'ai vu sur lui parce que ton post m'a intrigué, il a fait ses débuts dans la presse avec Novaya Gazeta un canard d'opposition Russe plutôt proche de Mikhail et Raisa Gorbachev et pas spécialement connu pour être tendre avec le Tsarillon Poutine et ses gangs ni avec Eltsine non plus
Comme quoi c'est toujours compliqué avec la Russie quand a l'affaire Skripal ce que je viens d'en lire rapido est digne d'un bad trip sorti d'un roman noir et d’espionnage anté Perestroika
Hors sujet :
HS Bref le parcours de ton Evgeny Lebedev me semble aussi compliqué chaotique et confus que celui qui est considéré comme le père spirituel du Punk Rock Russe Underground, alias Egor Letov chanteur guitariste du groupe Grajdanskaïa Oborona passé de l'Anarcho Punk néo Dadaiste au Parti National Bolshevik de Douguine et Limonov avant qu'il ne les quitte en 99 et explique un peu avant sa mort en 2008 que la période de son passage au PNB n'avait pas été la plus brillante expérience de sa vie
Mondialiste et Droit de l'Hommiste Fan des musiques populaires de la zone mondiale
[ Dernière édition du message le 01/08/2020 à 00:27:10 ]
_d j a n g o
15395
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
Anonyme
2685
samy dread
17443
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
Synthpunk
3140
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 7 ans
Anonyme
Ce débat sur l'UE est intéressant, et je me pose une question. Si on reste dans l'UE, il semble totalement impossible de pratiquer une politique écologique et sociale, les traités verrouillent du coté judiciaire, les états dit frugaux nous feront aucun "cadeau" (Hollande, Finlande ...), l'Allemagne reste un concurrent économique, en aucun cas un 'amis économiquement parlant', les dernières négociations entre la France et l'UE (pour le plan de relance) sont assez symptomatiques il me semble.
De même , il faut aussi évoquer les dérives fachos de la Pologne, et autres anciens pays de l'est, ou de l'Autriche, est ce que rester avec eu est aussi une solution ? (c'est une question, pas de la provoque ou de l'ironie)
Sortir de l'UE si on le fait à la "cow boy libéraliste rien à foutre je prepare queue dalle, chui le plus fort et j'emmerde le reste de l'Europe, bref à la Bojo et son équipe de cirque", on fait le lit du neofaschismeliberaleconomique.... Ok
Mais sinon est-ce ce que vous avez une idée de comment on pourrait bien mettre en œuvre une politique écologique sociale dans un pays comme le notre ? Je veux dire rester ou sortir de l'UE à vous lire c'est juste NO FUTURE y a pas de solution ?
De même , il faut aussi évoquer les dérives fachos de la Pologne, et autres anciens pays de l'est, ou de l'Autriche, est ce que rester avec eu est aussi une solution ? (c'est une question, pas de la provoque ou de l'ironie)
Sortir de l'UE si on le fait à la "cow boy libéraliste rien à foutre je prepare queue dalle, chui le plus fort et j'emmerde le reste de l'Europe, bref à la Bojo et son équipe de cirque", on fait le lit du neofaschismeliberaleconomique.... Ok
Mais sinon est-ce ce que vous avez une idée de comment on pourrait bien mettre en œuvre une politique écologique sociale dans un pays comme le notre ? Je veux dire rester ou sortir de l'UE à vous lire c'est juste NO FUTURE y a pas de solution ?
[ Dernière édition du message le 01/08/2020 à 13:12:57 ]
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Anonyme
2685
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Citation :
Mais sinon est-ce ce que vous avez une idée de comment on pourrait bien mettre en œuvre une politique écologique sociale dans un pays comme le notre ? Je veux dire rester ou sortir de l'UE à vous lire c'est juste NO FUTURE y a pas de solution ?
Il y a aussi une voie supplémentaire : conserver une monnaie commune mais sortir de la monnaie unique. Le très sérieux économiste Gaël Giraud propose cette piste. Et il n’a absolument rien à voir avec un cow-boy ou l’extrême-droite, c’est tout l’inverse !
Malheureusement je ne peux pas pointer vers un article ou une vidéo car je n’en connais pas qui soient à la fois détaillées et centrées sur ce sujet.
Tu peux quand même regarder son passage chez Thinkerview pour te faire une idée de ses idées !
Anonyme
Bah il me semble que le plan de relance qui vient juste d'être négocier par Macron et les frugaux est un bon exemple de blocage par l'UE d'une politique "économique et sociale commune". L'Italie il n'y a pas si longtemps s'est heurtée violemment à la commission européenne lorsqu'elle a voulu se financer un plan de relance... Je parle même plus de la Grèce... Bref des blocages de l'UE sur la politique sociale moi j'en constate quelques comme mêmes
Quant à négocier avec l'extrême droite Polonaise, Hongroise ça me paraît pas plus facile que de de gérer nos propres fachos maison...
Quant à négocier avec l'extrême droite Polonaise, Hongroise ça me paraît pas plus facile que de de gérer nos propres fachos maison...
[ Dernière édition du message le 01/08/2020 à 13:20:09 ]
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Anonyme
En tout cas l'UE telle qu'elle est, ne me paraît pas 'vivable' sans de profondes réformes...et ça me semble peu probable ou possible avec l'equipe d'europe actuelle
Dr Pouet : oui Gaël Giraud sur Thinkerview tres pertinent avec des pistes intéressantes, je l'avais deja vu, mais il faut que je le revoi...
Apres oui oui , Hodei, ce serait deja pas mal de commencer à elire un gouvernement qui ait la volonté de pratiquer un politique écologique et social...
Mais le Portugal c'est pas non plus le grand chanbardement social non plus... C'est un gouvernement 'rose' toléré par l'UE (je considere les socialo européens au centre droit en général) , par contre la Grèce avait un gouvernement de gauche, et une belle crise: pas un seul européen n'a levé le petit doigt pour les aider, leur situation est horrible et tout les Européens s'en foutent, on leur a pas laissé la moindre chance d' essayer autre chose que le neolobarisme capitalistique.
Dr Pouet : oui Gaël Giraud sur Thinkerview tres pertinent avec des pistes intéressantes, je l'avais deja vu, mais il faut que je le revoi...
Apres oui oui , Hodei, ce serait deja pas mal de commencer à elire un gouvernement qui ait la volonté de pratiquer un politique écologique et social...
Mais le Portugal c'est pas non plus le grand chanbardement social non plus... C'est un gouvernement 'rose' toléré par l'UE (je considere les socialo européens au centre droit en général) , par contre la Grèce avait un gouvernement de gauche, et une belle crise: pas un seul européen n'a levé le petit doigt pour les aider, leur situation est horrible et tout les Européens s'en foutent, on leur a pas laissé la moindre chance d' essayer autre chose que le neolobarisme capitalistique.
[ Dernière édition du message le 01/08/2020 à 13:36:20 ]
Anonyme
2685
@clerks: je ne suis pas sûr qu’emprunter des milliards aux banques soit la seule voie pour une politique sociale non plus hein.
Au demeurant si la France voulait mettre en place un UBI, je ne suis pas sûr qu’il y ait un quelconque spectre de blocage européen. Si elle veut le faire en se finançant sur le dos de ses partenaires européens, oui la ça bloquerait forcément, mais ça n’a pas grand à voir avec une politique social ou pas.
À noter que le plan de relance européen est le premier pacte dans l’histoire de l’UE où les membres acceptent de s’endetter de manière solidaire. Et même si ça vient avec des conditions de la part du bloc frugal, ça reste une putain d’avancée vers une politique plus unie.
Édit: pour la Grèce ça reste une situation très complexe. On ne peut pas éclipser la gabegie politique grecque qui a conduit à cette situation. Le problème c’est qu’il y a eu effectivement un gouvernement de gauche qui s’est retrouvé coincé entre des instances supra-nationales intransigeantes et leur establishment local totalement corrompu. Parce qu’au final le peuple grecque s’est fait niqué par ses propres élus et élites qui se sont grassement payés sur l’aide européenne au développement pendant des décennies. À la limite ils s’en seraient probablement mieux sorti en plantant les têtes des élus Pasok de l’Acropole au Pirée et en confisquant leurs biens.
Au demeurant si la France voulait mettre en place un UBI, je ne suis pas sûr qu’il y ait un quelconque spectre de blocage européen. Si elle veut le faire en se finançant sur le dos de ses partenaires européens, oui la ça bloquerait forcément, mais ça n’a pas grand à voir avec une politique social ou pas.
À noter que le plan de relance européen est le premier pacte dans l’histoire de l’UE où les membres acceptent de s’endetter de manière solidaire. Et même si ça vient avec des conditions de la part du bloc frugal, ça reste une putain d’avancée vers une politique plus unie.
Édit: pour la Grèce ça reste une situation très complexe. On ne peut pas éclipser la gabegie politique grecque qui a conduit à cette situation. Le problème c’est qu’il y a eu effectivement un gouvernement de gauche qui s’est retrouvé coincé entre des instances supra-nationales intransigeantes et leur establishment local totalement corrompu. Parce qu’au final le peuple grecque s’est fait niqué par ses propres élus et élites qui se sont grassement payés sur l’aide européenne au développement pendant des décennies. À la limite ils s’en seraient probablement mieux sorti en plantant les têtes des élus Pasok de l’Acropole au Pirée et en confisquant leurs biens.
[ Dernière édition du message le 01/08/2020 à 13:44:33 ]
Anonyme
L'idée du plan de relance européen c'était justement de ne pas trop emprunter (350 milliards) mais de financer en commun avec la banque centrale (500 myards par là enfin je crois, je peux me vautrer) , ce que justement nos 'amis liberales frugaux européen ne veulent pas
Résultats un plan de relance "bof" avec moitié d'emprunts/financement,aucune contrainte écologique ou sociale... Mouais.
Quant à la Grèce ben si la solution c'etait de mettre les têtes des pro UE (oui le pasok c'est le Pet hess il me semble, parti au combien européen) sur des piques c'est qu'il faut peut-être pas sortir de l'UE mais racoucir les pros UE... (nan je deconne)...
Si pour toi le problème est essentiellement National, en ce qui me concerne j'ai l'impression qu'il est autant Nationnal/qu'Européen/Mondial...
Résultats un plan de relance "bof" avec moitié d'emprunts/financement,aucune contrainte écologique ou sociale... Mouais.
Quant à la Grèce ben si la solution c'etait de mettre les têtes des pro UE (oui le pasok c'est le Pet hess il me semble, parti au combien européen) sur des piques c'est qu'il faut peut-être pas sortir de l'UE mais racoucir les pros UE... (nan je deconne
)... Si pour toi le problème est essentiellement National, en ce qui me concerne j'ai l'impression qu'il est autant Nationnal/qu'Européen/Mondial...
Anonyme
2685
Vu que l’UE n’est pas une entité immatérielle apparue par génération spontanée mais la résultante de la collaboration entre gouvernements nationaux, il est évident que les problèmes au niveau de l’UE sont le reflet de problèmes aux différents niveaux nationaux. Une sorte de ruissellement inversé.
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
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Anonyme
Shreddator
2888
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
L’amendement qui visait à interdire les mutilations des enfants intersexes a été rejeté
Dr Pouet
52038
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