café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique
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tropdeg'
Je lance cette question : que pensez-vous de la suppression de l'ISF ?
[ Dernière édition du message le 16/04/2020 à 15:13:02 ]
linn134
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"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.
_d j a n g o
Donc quoi ? Fin du game ? On arrête de voter et on confie le pouvoir à des technocrates (dont Castex n'est pas du tout une caricature). Fini la politique, vive l'administration par des "experts" ?
Résultats du questionnaire écolo :
Buzzless
Il est tard.
1 mois en tournée sans voir la maison.
Excuses aux familles etc ...
Drôle, pertinent, ou informatif qu'y disaient ... Et sans fautes !
[ Dernière édition du message le 04/08/2020 à 03:37:26 ]
linn134
Le donneur d'ordre c'est l'intérêt commun qui mandate une équipe pour satisfaire ses exigences. Par ce mandat, l'équipe doit appliquer la volonté du peuple.
Sauf qu'on vote pour des individus qui constitueront des équipes qui n'appliqueront que leur propre interprétation du programme pour lequel ils ont été élus. Ces programmes sont très proches les uns des autres, ce qui limite le choix. À l'exception des partis qui eux n'ont pas vraiment les experts nécessaires avec eux.
Soit on vote pour un bonhomme qui fera appel aux experts issus du même moule depuis 60 ans, soit on vote pour un autre bonhomme qui n'a aucune (ou trop peu) force d'expertise avec lui. Dans les deux cas on l'a dans l'os.
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Dr Pouet
Anonyme
Mais l'UE a voulu l'imposer via Chirac. Le même texte. Sacré coïncidence.
Le CPE concernait uniquement les jeunes de moins de 26 ans. En Grèce c'est, comme prévu, différent :
Employment with an open-ended employment agreement is considered to be employment for a probationary period for the first 12 months from the date that it comes into force, which may be terminated without notice and without severance pay, unless otherwise agreed by the parties. An open-ended employment agreement of a private employee that has a duration of more than 12 months cannot be terminated without prior written notice from the employer, which will take effect from the day after the employee is notified, under the following conditions:
https://www.eurofound.europa.eu/observatories/emcc/erm/legislation/greece-notice-period-to-employees
Et au Portugal par exemple c'est encore différent :
Dans le cadre d’un CDD, la période d’essai est de 30 jours lorsque la durée du contrat excède six mois et de 15 jours lorsqu’elle est inférieure à six mois (cas exceptionnel).
Lorsqu’il s’agit d’un CDI, la période d’essai varie de trois à six mois, voire 240 jours pour les cadres supérieurs et personnels de direction.
https://www.diplomatie.gouv.fr/fr/services-aux-francais/preparer-son-expatriation/dossiers-pays-de-l-expatriation/portugal/emploi-stage/article/reglementation-du-travail-111286
Voilà et le CPE c'était il y a 14 ans je doute que l'UE, si c'est elle qui est a l'origine de ce genre de réforme, s'amuse a les étaler autant dans le temps où on se retrouve avec des contextes sociaux différents.
Hollande devait se battre contre la finance[...]
Macron était supposé être ni de droite ni de gauche
Mais c'était juste des phrases anecdotiques hein, aller au mieux marketing de deux candidats a la présidentielle lorsqu'ils étaient en campagne. En aucun cas il faut prendre pour acquis ce que quelqu'un en qui tu n'a pas confiance. Surtout quand ce dernier essai de te vendre un truc.
Bref, je dit ca absolument sans méchanceté, mais ca serait bien que tu te renseigne un peu sur ce sujet django. La tu ne sais pas de quoi tu parle, et tu t'en prend pas aux bonnes personnes.
[ Dernière édition du message le 04/08/2020 à 09:52:14 ]
Shreddator
Sans le chantage de l'UE, on vivrait dans un paradis socialiste, on pourrait aller n'importe où en train et on travaillerait 32h par semaine, c'est évident
_d j a n g o
Truelle, refuser de voir que l'UE est un carcan libéral, relève AMHA du déni. On a tous eu les lois travail. Ce n est pas pas un petit détail. C est notre quotidien qui est impacté par cette saloperie. Oui ças inscrit dans un contexte plus large de capitalisme triomphant.
SHRED, Pourquoi déformer et caricaturer mes propos systématiquement ?
Résultats du questionnaire écolo :
Synthpunk
par contre les Zoliquarques de la clique a Poutine sur qu'il doit adorer ça, comme tous les confus de son genre, et qu'il ne doit louper aucune "émission" du "Branché" Taddei sur l'infecte chaine RT f-Rance
SHRED, Pourquoi déformer et caricaturer mes propos systématiquement ?
Parce qu'ils sont tellement caricaturaux que c'en devient franchement risible
Mondialiste et Droit de l'Hommiste Fan des musiques populaires de la zone mondiale
[ Dernière édition du message le 04/08/2020 à 10:50:36 ]
Anonyme
Truelle, refuser de voir que l'UE est un carcan libéral, relève AMHA du déni. On a tous eu les lois travail. Ce n est pas pas un petit détail. C est notre quotidien qui est impacté par cette saloperie. Oui ças inscrit dans un contexte plus large de capitalisme triomphant.
Je ne crois pas avoir dit cela. Je ne sais pas si on a tous eu des lois travail (je reprend l'exemple du portugal, je n'en ai pas l'impression mais je n'ai pas fait de recherches approfondies sur le sujet ni sur les autres pays européens) maintenant si tu as fait toi même des recherches sur le sujets, n'hésite pas à nious en faire une petite synthèse et à nous les partager, je pense que ca intéresserai des gens ici (même pour des motivations autres que le débat politique hein, une personne voulant s'expatrier par exemple)
Encore une fois les lois régissant le droit du travail au sein de chaque pays soit décidées par ces même pays et ne sont pas dictés uniformément par l'UE. Preuve : les période d'essai et les modalités des contrats de travail indéterminé qui peuvent avoir des différences fondamentales d'un pays de l'UE à l'autre.
_d j a n g o
Je tenterai.
Je pensais à l argument "on élit des libéraux, ce n est pas l'UE qui les contraint".
Il y a un bel exemple du contraire : Tsipras. Ce n est pas un liberal du tout. Et zaroufakis (faute d ortho inside) est carrément plus rouge que moi.
Le mec a été élu pour le Grexit. Il a reçu une telle pression (corruption ?) de l'oligarchie qu il a re-demandé à son peuple par referundum, "vous êtes sûr qu on leur dit merde ?"
Le peuple grec à dit "oui on se barre" et au final, Tsipras s est couché et une austérité sans précèdent leur a été Infligé (et ils sont toujours dans l'UE).
Question : Est ce un hasard si c est le berceau de la démocratie, la Grèce, qui a été le premier saigné sur l'autel du chantage à la dette et au mépris du droit des peuples à disposer d'eux mêmes ? Comment ont ils fait si ce n est en corrompant leurs élus ?
Résultats du questionnaire écolo :
kruks
Nous autres petits français on râle contre l'europe alors qu'on y fait la pluie et le beau temps. On ne subit pas l'UE on dirige l'UE.
Tant qu'au niveau local on ne vote pas «decroissant» (pour simplifier) localement ça a peu de chances de se passer au niveau européen.
Du coup une sortie de l'europe sans ce travail en amont ça donne le brexit où les identitaires s'en donne à coeur joie.
Ton renouveau democratique tant espéré ne fait pas super rêver.
Et si le travail en amont est fait, du coup magie plus besoin de sortir de l'europe puisque la volonté même des membres au niveau local serait de la réformer (dans un monde idéal)
On a une Europe liberale car on vote pour des liberaux au niveau local. Donc on a construit une europe libérale.
Oui il y a eu le vote du non en 2005, mais on a aussi voté sarko, faut pas s'étonner qu'il fasse une politique libérale derrière...
Tu veux vraiment sortie de l'europe quand le sacro saint peuple vote macron ?
Two Beers or not two beers... ?
[ Dernière édition du message le 04/08/2020 à 12:04:17 ]
Mr. Pool
Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.
kruks
Mais l'europe c'est juste ce qu'on en a fait collectivement.
Le cas de la Grèce est intéressant (alors que très dur pour le peuple grec), et je vois bien plus de légitimité chez des grexiteurs qui n'ont pas le poids économique et la marge de manoeuvre de la france au sein de l'UE.
Chez les frexiteurs je vois (de ma petite fenêtre) :
- soit un repli sur soi même, avec une fausse nostalgie d'un paradis perdu (la france éternelle n'est ce pas) qui n'a dans les faits jamais existé, souvent accompagné de relents bien raclo
- soit des gens avec des sensibilités de gauche qui se sont fait avoir par le discours que tous les libéraux qui veulent faire des reformes anti-sociales et impopulaires utilisant tous la même excuse «c'est pas ma faute c'est l'europe qui demande».
En france les traités européens on arrive très très bien a s'asseoir dessus quand ça ne nous conviens pas, sans aucune conséquence.
La loi travail ? Le fait d'avoir voté pendant 40 ans soit pour la droite, soit pour un centre gauche très mou n'y est sûrement pour rien
Des pays font des réformes libérales en dehors de l'europe tu sais.
Pour la corruption : Les oligarques russes sont plutôt corrompus mais pourtant pas européens.
Je ne vois toujours pas en quoi une sortie de l'europe reglerait un seul des maux de notre société, mais j'ai beaucoup des choses qui me viennent en tête sur les conséquences désastreuses que ça peut avoir.
Tu parlait plus haut d'un sortie de l'europe «par la gauche» en opposition au brexit qui a été fait «par la droite», mais ça fait des décennies qu'au niveau national on arrive pas à voter plus à gauche que du centre mou. On la fait comment la sortie «par la gauche» puisque ça ne semble pas être la volonté du peuple ?
Two Beers or not two beers... ?
[ Dernière édition du message le 04/08/2020 à 12:44:27 ]
Anonyme
https://lordashcroftpolls.com/2019/03/a-reminder-of-how-britain-voted-in-the-eu-referendum-and-why/
Pour beaucoup le Brexit a été vu comme une opportunité de casser le système. 4 ans après en pratique, l’effet a été surtout d’accélérer les doses. Les perdants d’avant sont encore plus perdants, les gagnants encore plus gagnants. Le populisme se nourrissant de l’exceptionalisme britannique a remplacé les rêves de réforme. Et il n’y a pas de raison de penser que cela se passerait autrement en France ou ailleurs. Quand on base une décision sur le rejet et l’exclusion, on se condamne à mener une politique de rejet et d’exclusion.
[ Dernière édition du message le 04/08/2020 à 13:21:02 ]
Al1_24
Je ne tolère pas l'intolérance
kruks
Attention le Brexit n’a pas été « fait par la droite ». La ligne de démarcation entre les pro et les anti-Brexit traverse largement celle entre la gauche et la droite. Beaucoup d’électeurs travaillistes traditionnels ont voté pour le Brexit. Beaucoup de conservateurs ont voté contre.
Certes, mais je répondais (très en retard
Citation de kruks :Donc pour mener une action ecologique qui doit absolument être menée globalement et de manière urgente, tu te coupes volontairement d'un outil pour le faire et chaque pays fait dans son coin.
Encore une fois : on a pas le temps de tout brûler et de repartir à zero sur les questions écologiques
Le brexit c est une sortie par la droite. Si vous confondez tout, vous ne pouvez pas avoir un raisonnement efficace.
Two Beers or not two beers... ?
boulooban
Demande aux petits agriculteurs s'ils pourraient survivre sans les subventions européennes...
Les petits en conventionnel certainement, et quand je dis conventionnel j'entends autant le mode de production que de distribution.
Les petits nouveaux produisent différemment, distribuent différemment mais j'ai l'impression qu'ils s'en sortent mieux.
Après, le seul exemple concret que j'ai est une productrice d'oeufs bio et son expérience.
Anonyme
kruks
Two Beers or not two beers... ?
Anonyme
samy dread
Pauvre Libanais, je suis d'un âge canonique est ai connu le Liban celui de ma jeunesse, celui qui était appelé la Suisse du moyen orient et puis, les arabes sont arrivés un par un, dix par dix, puis mille par mille et là ce fut la fin par septembre noir. Voila ce qu'il en est, et voila ce qui nous attends dans une trentaine peu être avant
mais c'est sur Orange, c'est pas un des méchants rézosocios, donc ça va
Non je ne mettrai pas de pull
Anonyme
linn134
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Anonyme
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