café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique
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tropdeg'
970
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 16/04/2020 à 15:11:05café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique
Un endroit qui fleure bon la France et ses discussions interminables au comptoir pour parler de politique.
Je lance cette question : que pensez-vous de la suppression de l'ISF ?
Je lance cette question : que pensez-vous de la suppression de l'ISF ?
[ Dernière édition du message le 16/04/2020 à 15:13:02 ]
krutu
960
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
10441 Posté le 29/11/2021 à 20:48:46
La complicité du gouvernement français avec le régime nazi pour les déportations a été démontrée, re-démontrée et re-re-démontrée.
La littérature est foisonnante. Et l'historiographie, c'est pas pour les chiens : la loi sur le révisionnisme est venue après toute un long cheminement de divers courants d'étude depuis la fin de la guerre, et au final l'aboutissement d'un consensus scientifique sur les faits. C'est pour cela que la loi existe.
Effectivement revenir dessus c'est de l'ignorance volontaire et de la malveillance crasse. Le tout étant illégal.
La littérature est foisonnante. Et l'historiographie, c'est pas pour les chiens : la loi sur le révisionnisme est venue après toute un long cheminement de divers courants d'étude depuis la fin de la guerre, et au final l'aboutissement d'un consensus scientifique sur les faits. C'est pour cela que la loi existe.
Effectivement revenir dessus c'est de l'ignorance volontaire et de la malveillance crasse. Le tout étant illégal.
[ Dernière édition du message le 29/11/2021 à 20:49:53 ]
Berzin
23749
Vie après AF ?
Membre depuis 19 ans
10442 Posté le 29/11/2021 à 21:40:20
Citation :
Berzin c'est qu'elle émission stp ?
https://www.dailymotion.com/video/x85jjux
"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier
Sos_maf
1106
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
10443 Posté le 29/11/2021 à 21:46:39
Citation de krutu :
La complicité du gouvernement français avec le régime nazi pour les déportations a été démontrée, re-démontrée et re-re-démontrée.
La littérature est foisonnante. Et l'historiographie, c'est pas pour les chiens : la loi sur le révisionnisme est venue après toute un long cheminement de divers courants d'étude depuis la fin de la guerre, et au final l'aboutissement d'un consensus scientifique sur les faits.
C'est pour cela que la loi existe.
Effectivement revenir dessus c'est de l'ignorance volontaire et de la malveillance crasse. Le tout étant illégal.
Si les chiffres lors de l'apparition de la loi était "juste" et que toute modifications de ceux-ci est interdite, alors cette étude est "révisionniste" : https://www.lefigaro.fr/actualite-france/2013/03/05/01016-20130305ARTFIG00553-une-etude-revoit-a-la-hausse-le-nombre-de-camps-nazis.php
Comment sors-tu de ce paradoxe ? Va-tu faire du révisionnisme en modifiant la version de l'Histoire telle qu'elle était au sortir de la loi ou bien va-tu faire dans le négationnisme en minimisant le nombre de victime ?
Sos_maf
1106
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
10444 Posté le 29/11/2021 à 22:03:45
Citation de Dr :
Je pense que pour prouver que « d’autres gens peuvent interpréter de telle façon », le premier lien ou texte de Google est suffisant.
Mais je n'ai jamais nier cette acception, j'ai juste mis en avant le fait que réduire ce mots à l'Histoire de la seconde guerre mondiale comme tu le fais est une erreur puisque son origine est bien plus ancienne.
Une voiture n'est pas forcément une automobile et un ordinateur n'est pas forcément électronique. Même si beaucoup de gens le pensent, ils le font à tort.
JohnnyG
10279
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 15 ans
10445 Posté le 29/11/2021 à 22:13:26
A peu près 90% de la population qui utilise le mot révisionnisme l'utilise dans le sens de Pouet.
Et les découvertes que tu apportes ne sont pas du révisionnisme, en tout cas pour l'écrasante majorité des gens.
Mais bon si tu tiens vraiment à avoir le dernier mot ...
Et les découvertes que tu apportes ne sont pas du révisionnisme, en tout cas pour l'écrasante majorité des gens.
Mais bon si tu tiens vraiment à avoir le dernier mot ...
jambesexy
7765
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
10446 Posté le 29/11/2021 à 22:19:03
Il n’y aura pas de dernier mot qu’on ne puisse réviser avec une centaine d’autres.
krutu
960
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
10447 Posté le 29/11/2021 à 22:23:44
Citation de Sos_maf :
Si les chiffres lors de l'apparition de la loi était "juste" et que toute modifications de ceux-ci est interdite, alors cette étude est "révisionniste" : https://www.lefigaro.fr/actualite-france/2013/03/05/01016-20130305ARTFIG00553-une-etude-revoit-a-la-hausse-le-nombre-de-camps-nazis.php
Comment sors-tu de ce paradoxe ? Va-tu faire du révisionnisme en modifiant la version de l'Histoire telle qu'elle était au sortir de la loi ou bien va-tu faire dans le négationnisme en minimisant le nombre de victime ?
Parce que ce n'est pas du "révisionnisme" au sens de la loi.
sublime gate
7718
Je poste, donc je suis
Membre depuis 4 ans
10448 Posté le 29/11/2021 à 22:24:29
Sos maf, as tu l'âge pour avoir pu suivre le procès Papon par exemple ? Ça aurait pu t'aiguiller un peu.
je suis ceinture blanche de judo
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
10449 Posté le 29/11/2021 à 22:33:33
Citation de Sos_maf :
Pour moi, cela s'appellerait plutôt négationnisme que révisionnisme.
Le truc c’est que tu n’es pas l’académie française à toi tout seul. Tu peux toujours écrire un « dictionnaire prescriptif », je veux dire « un dictionnaire qui édicte comment les francophones doivent choisir leurs mots ». Mais vu que tout le monde se fiche de celui de l’académie, ça risque d’être assez inutile.
Sos_maf
1106
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
10450 Posté le 29/11/2021 à 22:37:08
Citation de JohnnyG :
A peu près 90% de la population qui utilise le mot révisionnisme l'utilise dans le sens de Pouet.
Si 90% des gens disent que la terre est plate, que les électrons sortent de la borne + pour aller vers la borne - de la pile ou je ne sais qui est un reptilien, est-ce vrai pour autant ?
Citation de JohnnyG :
Et les découvertes que tu apportes ne sont pas du révisionnisme, en tout cas pour l'écrasante majorité des gens.
C'est tout le paradoxe. Car soit l'on n'a pas le droit de réviser l'histoire et l'on met ces preuves à la poubelle ( dogmatisme ), soit on a le droit de réviser l'histoire et dans ce cas on accepte les preuves mêmes si elle ne vont pas dans notre sens ( démarche scientifique ).
On ne peut pas d'un côté vouloir mettre en place un dogme en martelant "il faut penser comme les autorités", "il faut penser comme les médias", "il faut penser comme la masse..." et se désoler que les gens n'aient plus aucun sens critique lorsqu'un dogme "non autorisées" se diffuse.
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