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café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique

  • 15 154 réponses
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  • 554 283 vues
  • 131 followers
Sujet de la discussion café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique
Un endroit qui fleure bon la France et ses discussions interminables au comptoir pour parler de politique.

Je lance cette question : que pensez-vous de la suppression de l'ISF ?

[ Dernière édition du message le 16/04/2020 à 15:13:02 ]

Afficher le sujet de la discussion
2401
Citation de Doc :
x
Hors sujet :
Message signalé: https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.709974,cafe-du-coin-analyse-et-commentaire-de-l-actualite-poliltique,post.10389380.html


1- W-A je ne vois pas à quel moment django écrit que le féminisme, les droits LGBT et l'écologie sont de 2nd plan.

2- Après les évoquer en disant que cela permet d'occulter d'autres sujets tels que les grèves, c'est maladroit voire idiot.
3- django pourquoi ne pas lancer simplement une discussion sur les grèves ?
4- "les histoires de fion des ministres" ? Un présumé viol, une histoire de fion ? :facepalm:
5- En quoi des grèves seraient plus importantes qu'un viol ? C'est quoi cette idée de hiérarchiser ?


Il me semble que le point 5 répond à la question en 1 ! En effet, s'il y a une hiérarchie entre les causes, que les grèves sont plus importantes que la lutte contre les viols, c'est similaire à dire que le féminisme est un sujet de second plan par rapport aux grèves.

J'ajoute que :
Citation de Django_ :
L'affaire Darmanin, je la vois comme l'affaire des costumes de Fillon. Un bon moyen d'éviter de parler de sujets politiques.

Le féminisme est un sujet totalement politique. Dans la définition même du mot "politique".
Et comme en plus il s'agit du gouvernement... et que le président prétend que le féminisme est une cause centrale pour le gouvernement... je vois un paquet d'arguments qui confirment que, oui c'est un sujet éminemment politique. Et d'actualité.


Enfin, ça remonte à quelques semaines de plus, mais Django a fait aussi le même coup de "hiérarchiser" et placer le racisme en-dessous d'une autre question politique, cette dernière étant sa marotte du moment. D'où mon message plus haut et mon approbation de l'intervention de W-Addict.

:boire:

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

[ Dernière édition du message le 28/07/2020 à 19:43:10 ]

2402
L'idée émise par Django serait pas plutôt que de mettre telle ou telle cause en avant (choix politique, choix des médias) permet, à l'instant T, de détourner l'attention d'autres crises qui, justement à l'instant T, sont "d'avantage" problématiques.
Comme l'histoire du foulard religieux à l'école, qui pointe/pointait son nez régulièrement à la télé, au moment ou d'autres choses se passaient et auraient mérités une couverture médiatique.
Bien que le sujet soit d'actualité et important (l'histoire du foulard), le problème vient bien de son utilisation par les médias à des moments opportun, au hasard, pour le gouvernement en place.

[ Dernière édition du message le 28/07/2020 à 19:58:06 ]

2403
Flag

Citation :
meute


:bave:

Deflag
2404
Est-ce que ce sont les médias qui peignent BLM en travers des grandes artères américaines ? Ou qui soufflent les gaz lacrymo à Portland ?

Il ne me semble pas également que les problématiques que django catégorisent comme secondaires soient très à l’avantage des instances du pouvoir.
2405
C'est quoi BLM, un constructeur immobilier ?
2406
Black Live Matter ?
2407
Citation :
L'idée émise par Django serait pas plutôt que de mettre telle ou telle cause en avant (choix politique, choix des médias) permet, à l'instant T, de détourner l'attention d'autres crises qui, justement à l'instant T, sont "d'avantage" problématiques.


En l'occurrence, Darmanin et le gouvernement, sont effectivement en train d'essayer de détourner le sujet : ils ont essayé la cathédrale de Nantes, puis la loi sur les sauvageons, puis une flatterie à la police en pleine nuit dans le 18ème arrondissement de Paris...

Mais c'est plutôt sans succès pour l'instant. Tant mieux.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

2408
x
Hors sujet :
Merci Hodei, mon post était surtout là pour signaler que sur un forum, pour éviter les quiproquos, on évite le langage sms.
BLM et Portland dans une phrase lue vite fait ça interpelle :mrg:

[ Dernière édition du message le 28/07/2020 à 20:13:25 ]

2409
x
Hors sujet :
Depuis quand un acronyme (a priori bien connu en ce moment) constitue du langage SMS?
2410
x
Hors sujet :
Parce que BLM est un constructeur immobilier, et que le ciment Portland sert à la construction :noidea:
:bise:
2411
La hiérarchisation médiatique ou dans l'ordre de traitement des sujets est effectivement inévitable. Suffit de se mettre dans la peau d'un rédacteur en chef : La Une, y en a qu'une. Idem pour l'ordre du jour d'un conseil des ministres. Mais la priorité de traitement n'implique en rien une hiérarchisation morale, quantité d'autres raisons objectives (ou subjectives) entrent en compte. L'urgence par exemple (bon les gars, le Covid rangez les dossiers, on verra ça plus tard ... )

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


2412
D'accord.
Et jouer avec cette hiérarchisation peut servir.
2413
La marge de manœuvre pour jouer avec la hiérarchisation n’est pas toujours très étendue, surtout dans nos sociétés libres où plusieurs types de médias sont en concurrence dans le cycle de l’information. À priori seul un système totalitaire qui contrôle la totalité du cycle de l’information peut forcer cette hiérarchisation. Et même avec des exemples comme le régime chinois, on voit bien qu’il y a encore des failles.
Ce qui est intéressant c’est d’observer les différences entre types de médias et la latence dans le cycle entre les différents types.
2414
Ok, l'info on peut la trouver, quand on sait et qu'on veut la chercher. Mais une majorité non négligeable de la population se contente de ce qu'on lui sert sur le 20 heures national ou les chaines d'infos 24/24.
J'ai le Ouest France gratuit au taf, bah c'est clairement orienté pro-Macron selon ma lecture,la croissance toussa toussa.
Bah ça fait son taf au boulot.
2415
Franchement je serais curieux de voir les chiffres d’audimat réels des chaînes de TV. IMHO c’est très très surestimé et probablement plus du tout en phase avec des pans entiers de la populations. Et inversement les réseaux sociaux et autres media webs ont beaucoup plus d’impact qu’on veut bien le croire.
2416
Clairement je ne vois pas ce que ça change. Les réseaux sociaux et autres média webs tu y trouves tout et son contraire. Alors oui, beaucoup + de monde ne se contentent plus des médias classiques, ça permet d'avoir La Vérité et ça a aussi permis le Pastafarisme.
2417
Ça change que ça dilue les tentatives de contrôle de l’information. Donc que globalement l’information devient plus objective. Il est plus facile de démêler le vrai du faux quand on peut recouper l’information et confronter des sources contradictoires. Dans l’affaire Darmanin, le gouvernement peut toujours essayer de faire diversion en orientant les sources qui lui sont favorables mais il ne peut tout contrôler. Il y a 50 ans ça aurait été bien différent.
2418
Oui. Quand il n’y avait que l’ORTF et des journaux, c’était beaucoup plus facile de tout maîtriser.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

[ Dernière édition du message le 28/07/2020 à 21:33:12 ]

2419
Citation de W-Addict :
Django la récurrence abjecte des tes propos sur des droits qui seraient secondaires et des luttes qui seraient de second plan, je n'en peux plus. Plutôt que de repartir sur de longs posts qui flooderont j'ai préféré utilisé la fonction de signalement. Va tenir ce genre de propos chez les extrémistes homophobes, mais plus ici stp.

Je te souhaite une agréable fin d'après midi.

Je n'aurais pas aimé être ton voisin de pallier en 1942.

C'est dingue, une poignée de mecs viennent de réussir à faire taire un gars qui n est pas d accord avec eux, et déjà, ils réclament la tête d'un autre, toujours pour le même motif: Opinion non conforme.

Tu penses vraiment détenir la vérité et avoir le droit de faire taire tout ceux qui pensent différemment de toi ?

En plus de ça, sur le fond, tu déformes une nouvelle fois mes propos. Je parlais du fait que ces discussions stériles (sur les forums ou les plateaux TV) prennent la place de sujets plus politiques.

MEA CULPA pour "histoires de fion"qui n était pas approprié.

Tu sais ce que c'est" reconnaître ses torts", WA?

Résultats du questionnaire écolo :

https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.10305303.html

2420
Nominations de secrétaires d’État, de recteur... :

Joël Giraud et ses chemtrails :
le-pub-des-gentlemen-3047258.jpeg

Olivia Grégoire :
le-pub-des-gentlemen-3047259.jpeg

Nathalie Avy-Elimas anti mariage homo :
le-pub-des-gentlemen-3047260.jpeg

Jean-Baptiste Lemoyne idem :
le-pub-des-gentlemen-3047261.jpeg

Bérangère Abba :
le-pub-des-gentlemen-3047262.jpeg

Christophe Kerrero de l’Ifrap (lobby de Agnès Verdier-Molinié) :
le-pub-des-gentlemen-3047263.jpeg

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2421
x
Hors sujet :
Citation de _d :
Tu sais ce que c'est" reconnaître ses torts", WA?

Vu que je ne suis pas certain que WA vienne te répondre, je me permets de dire que oui WA sait c'est quoi reconnaître ses torts. :clin:
J'ai dit clairement à maintes reprises que je trouve que certains déforment les propos d'où l'intérêt de faire attention et d'être clair, sans ambiguïté.

Citation de _d :
Je n'aurais pas aimé être ton voisin de pallier en 1942.

C'est exactement ce genre d'attaques perso dont on ne veut pas.


Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

2422
Citation de _d :
En plus de ça, sur le fond, tu déformes une nouvelle fois mes propos. Je parlais du fait que ces discussions stériles (sur les forums ou les plateaux TV) prennent la place de sujets plus politiques.


C’est pas stérile. Et c’est pas moins politique.
Et je ne déforme pas tes propos.


Citation :
Tu sais ce que c'est" reconnaître ses torts", WA?

C’est le contraire de ce que tu viens de faire en remettant une couche sur « les sujets moins politiques » ? :mdr:

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2423
Citation de Hodei :
Ça change que ça dilue les tentatives de contrôle de l’information. Donc que globalement l’information devient plus objective. Il est plus facile de démêler le vrai du faux quand on peut recouper l’information et confronter des sources contradictoires.

J'vais dire que je suis d'accord car j'ai une bonne part d'optimisme.
Mais mon côté terre à terre me dit qu'on en est loin.

D'ailleurs dans le pub on trouve un nombre incalculable de post allant dans ce sens, les médias appartiennent à tel groupe, Bolloré, j'en passe et des meilleurs, les médias sont orientés, la ligne éditoriale de truc est ainsi, etc ...
mais aujourd'hui, visiblement ce n'est plus vrai, les gens savent trouver l'Info, les médias n'ont pas l'impact que je leurs donne.
:?!:

[ Dernière édition du message le 28/07/2020 à 22:07:08 ]

2424
Absolument d'accord ! Avec l'ORTF on était bien plus proche de 1984 au sens strict : un média appartenant à l'état, et sans contradicteur.
Édit d'accord avec hodei

[ Dernière édition du message le 28/07/2020 à 22:11:29 ]

2425
Citation :
J'vais dire que je suis d'accord car j'ai une bonne part d'optimisme.
Mais mon côté terre à terre me dit qu'on en est loin.


L’un n’empêche pas l’autre : on peut avancer dans la bonne direction, tout en étant loin du but ! :bravo:

Et effectivement, c’est peut-être bien la situation actuelle.

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