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Sujet café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique

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Sujet de la discussion café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique
Un endroit qui fleure bon la France et ses discussions interminables au comptoir pour parler de politique.

Je lance cette question : que pensez-vous de la suppression de l'ISF ?

[ Dernière édition du message le 16/04/2020 à 15:13:02 ]

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13271
Les millions, les millions...

Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape

13272
Ah, oui, faudrait aussi commencer par avoir une véritable armée européenne, si pas intégrée, au moins une vraie alliance indépendante des grandes nations mondiales, non pas dans un esprit de non alignement pacifiste bêlant mais pour que l'Europe soit vue comme une grande puissance à l'égale des autres. Dans les rapports de force mondiaux qui seront inévitablement de plus en plus tendu au fur et à mesure de l'épuisement des ressources on n'est pas pris au sérieux si on ne montre pas de capacités militaires à la hauteur de ses ambitions économiques, encore moins quand on est désunis.

Avec bien sûr du matériel identique et exclusivement européen, et on s'en fout si tous les avions de chasse sont fabriqués en France, tous les avions de transport en Espagne, tous les blindés en Italie, tous les drones en suède, toutes les fusils en Belgique, toutes les munitions en Slovaquie...

Alors bien sûr tout ça va coûter un pognon de dingue, mais c'est aussi remettre en route tout un tissu industriel qui peut servir de moteur à la relance de l'industrie civile locale.

Bon je sais tout ça fait méchant militariste belliqueux mais la démondialisation est en route, le WWW c'est pratiquement fini, les russes, les chinois, les indiens prennent la main sur leurs propres réseaux sociaux et canaux d'information et de communication. Sinon on peut continuer comme avant, chacun dans son petit coin politico-européen à refaire le monde à sa façon en se tirant dans les pattes et on servira de paillasson aux grandes puissances de demain, puissances politiques, économiques et financières, hein, la gauche, c'est les mêmes, tout se tient.

On est capables, en européens, de se défaire de ce qui semble imposé par ailleurs. On l'a bien fait pour le GPS US, tous les jours on se sert de Galileo le gps européen, avec nos téléphones, la plupart du temps sans le savoir.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


13273
Citation :
on n'est pas pris au sérieux si on ne montre pas de capacités militaires à la hauteur de ses ambitions économiques, encore moins quand on est désunis.

ouais, on devrait attaquer l'Ukraine après le départ des Russes, et hop à nous le grenier à blé de l'Europe !
ah le rêve !

ah, Byzance...

13274
Ah bon ? L'Ukraine n'est pas européenne ? En principe ce devrait être un allié naturel. Enfin, certains risquent d'être rancuniers qu'on les ai laissé se démerder avec les russes. Puis allié d'un jour, ennemi du lendemain. Pacte Germano-soviétique pour ceux qui ont la mémoire courte.

Du toutes façons si on continue de la jouer solo dans les 20 ans à venir ce sera le retour des guerres intra-européennes et les grandes puissances dont nous ne sommes plus n'auront qu'à se baisser pour ramasser les morceaux, s'il en reste d'intéressants, ce qui n'est pas garanti. Déjà vu.

Bref, il est minuit et tout va bien. Dormez braves gens.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


13275
ça tombe bien j'ai pas envie de poursuivre.

ah, Byzance...

13276
Il y a des soutiens dont on peut se demander s'ils n'agissent pas plutôt comme des repoussoirs. :8O:
https://www.liberation.fr/politique/presidentielle-le-patron-des-chasseurs-willy-schraen-votera-macron-20220330_Q4NIKRYFEZEFHBQJPQNVZZHHGY/

[ Dernière édition du message le 30/03/2022 à 08:51:49 ]

13277
Citation :
Ah bon ? L'Ukraine n'est pas européenne ? En principe ce devrait être un allié naturel. Enfin, certains risquent d'être rancuniers qu'on les ai laissé se démerder avec les russes. Puis allié d'un jour, ennemi du lendemain. Pacte Germano-soviétique pour ceux qui ont la mémoire courte.
Absolument, l'Ukraine tiraillée entre la Wehrmacht et l'Armée rouge, envahie, les maisons et les fermes brulées, les hommes massacrés et et les femmes violées à deux reprises .

Comme dit au dessus : armée Européenne standardisée et réactive, n'en déplaise aux anti militaristes de base, sinon on va se faire carrément bouffer. Y a deux ou trois puissances mondiales et suréquipées qui n'attendent que ça. Mais une débauche de matériel n'est rien sans une bonne doctrine défensive en de bonnes mains démocratiques, en clair, c'est juste pour se défendre, en aucun cas pour aller embêter les autres. Après, la vue d'un char Leclerc technologique à l’extrême ne m’excite pas plus que ça, mais je pense honnêtement que ça peut peut être faire gamberger une tête brulée comme notre copain Ruscof. Y a un temps pour tout, pour vivre en paix, et respecter l'autre, et un temps pour être craint et savoir se défendre. J'ai pas encore réfléchi si ça, c'est de droite ou bien de gauche.
13278
Non mais vous avez confondu les USA et l'Union européenne. Et qui la commandera votre armée européenne ?
Dans le doute, le mieux ça serait quand même une ligne inox.

 

 
13279
Citation de Rifki :
Et qui la commandera votre armée européenne ?

Bah, un état-major avec un général quelconque à sa tête, comme ça existe pour l'OTAN. https://fr.wikipedia.org/wiki/Grand_Quartier_g%C3%A9n%C3%A9ral_des_puissances_alli%C3%A9es_en_Europe Quand à la décision politique la semaine dernière ils ont bien réussi à tenir le même jour à Bruxelles une réunion de l'OTAN, de l'UE et du G7. J'y étais, en plein quartier européen, jamais vu autant de limousines noires avec des gyrophares bleus en une journée, ça n'a pas l'air bien compliqué.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


13280
Citation :
Ah bon ? L'Ukraine n'est pas européenne ? En principe ce devrait être un allié naturel.

Ba et la Russie ou la Biélorussie alors ?
L'Ukraine, pour ceux qui ont la mémoire courte, c'est un no man's land géopolitique depuis la chute de l'URSS, et historiquement le siège de la civilisation Rus d'où viennent les Russes. Ces dernières décennies elle n'a pas arrêté d'être ingéré par l'occident et la Russie (et je parle d'occident hein pas d'Europe). Sans vouloir justifier l'invasion Russe, faut ce rappeler que l'idée des Ricains c'était d'y foutre des forces armées pour calmer la Russie. Donc allier naturel... aucun allier n'est naturel... et les alliances changent avec le temps, les ennemies devenant allier et vice versa (USA vs RU/ Russie vs Chine/ France vs Allemagne).

De plus c'est une erreur géopolitique que de ne pas avoir de territoire tampon entre grande puissance...

Sinon pour en revenir au grand projet d'armée européenne :
- Pourquoi nous faudrait il une grande armée puissante et coordonnée alors que les Russes, qui ont cette armée (et de plus parlant la même langue ce qui aide en manouvre) se cassent les dents en Ukraine ?
- Si l'Europe n'a aucune ressources, enjeux majeurs de la géopolitique, pourquoi serait elle attaqué ?
- Quand bien même l'idée d'une guerre d'occupation de l'Europe viendrait à l'idée des Russes (la chine et les USA étant trop loin)... comment alors que moult grande puissance se cassent les dents en Irak/Syrie/Afganistan, la Russie pourrait maintenir une emprise sur un territoire aussi vaste que l'Europe.

Le seul risque, serait la volonté américaine d'envenimer les choses avec la Russie, et dans la volonté de l'affaiblir ne déclenche en sous main une guerre en Europe. Les ricains redeviendraient des sauveurs et la Russie serait passablement affaiblit (du moins galérerait tellement en europe qu'elle n'aurait plus de ressource pour menacer les US).
Mais faut pas faire de non alignement donc on continue de jouer le jeu de la guerre froide US/Russie... donc faut s'armée, donc les Russes s'armeront aussi d'autant plus.

Sachant qu'avec la crise économique qui débute lié à la guerre, les peuples européens dépendant de la Russie vont pas tardé à sortir dans la rue. Surtout si on continue comme souhaité d'augmenter drastiquement le budget militaire au profit de la santé, des aides sociales, de l'éducation etc... le tous en réduisant les impôts sur les entreprises fabriquant ces armées, entreprise privée qui généreront un énorme profit sur le dos de commande publique retournant dans la poche de milliardaire (qui si ils fuient à l'étranger pour 3% d'impôt comme certain l'affirme n'hésiteront pas en cas de guerre) ainsi que... de fond de pension et autre spéculateur ricain en tous genre. Oui oui le tous avec de l'argent publique et les hourras de la population.
D'un autre coté la Russie, mise sous pression par l'embargo, va voir une partie de ça population s'autarcisée façon Allemagne des années 30... avec du coup des voisins qui s'organise la troisième armée la plus puissante du monde (peut être même la deusiéme si on s'y prend bien).

Bilan, des populations revanchardes des deux cotés, en pleine crise économique, des bouleversements politiques, et des démagogues bien préparé expliquant que depuis toujours l'homme à été chercher les ressources dont ils manquaient chez son voisin, c'est l'ordre naturel des choses ma bonne dame !
On à les flinguos
On à la raison
On à les débiles qui pousse à l'acte
On à l'ennemie commun
=> le monde est foutu



https://soundcloud.com/neurophage-1

[ Dernière édition du message le 30/03/2022 à 10:59:40 ]