café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique
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Tu devrais pendre le temps de regarder la vidéo Pouet
... Ainsi que les autres
les auteurs d'un bouquin qui doit sortir expliquent tout un tas de trucs, notamment que les climatonegationnistes attaquent les écologistes au nom de la zététique...: ils doutent du réchauffement au nom de la zététique....
La zététique leur sert de caution scientifique rationnelle pour remettre en cause le réchauffement, et c'est ce que dénoncent les auteurs d'un livre, ils sont interviewés sur France inter ... La c'est plus clair...
Voilà
Je regarderai. C’est le bouquin de Foccart avec deux autres gars ? Foccart, il est pas trop mal, mais c’est pas le meilleur journaliste scientifique. Il a un peu tendance à être simplificateur et manichéen.
Et sinon un exemple concret ou juste une vendetta personnelle ?
La fumisterie de l'expression libre sur les forums en prend pour son grade
Je suis prêt à discuter sérieusement de ça, de remettre en question plein de choses, mais il va falloir des arguments quand même
oui, je range ça dans la même catégorie que l'homéopathie et là ils sont dans leur rôle. Je parlais plus spécifiquement du fait que des membres de l'AFIS, ou des gens qui écrivent pour l'AFIS (j'imagine que tout les membres ne pensent pas pareil), armés d'une vision selon laquelle toutes les connaissances se rangent au choix dans la case «science» ou dans la case «pseudo-science» selon leurs propres critères, attaquent une bonne partie de la philosophie (en gros, tout ce qui n'est pas de la philosophie analytique) ou des sciences sociales qu'ils jugent non scientifiques. Ils défendent également un matérialisme plutôt idéaliste selon laquelle la science serait indépendante des conditions matérielles dans lesquelles elle est pratiquée. Bien sûr, tout cela a une portée politique et c'est tout l'intérêt de la pensée scientiste défendue par l'AFIS (et beaucoup de zététiciens ou journalistes scientifiques, la vidéo postée par M. Jean en parle très bien) : ça permet de verrouiller les débats et de restreindre le champ de la politique.
En pratique, ils défendent des idées conservatrices, par exemple sur les questions de genre en faisant appel à la biologie et en tombant tête la première dans la naturalisation des faits sociaux. La psychologie évolutionnaire, la linguistique Chomskyenne, la psychologie cognitive, sont utilisées contre le féminisme, l'écriture inclusive, les droits des trans, l'antiracisme... Et ça date pas d'aujourd'hui, je ne sais pas de quand datent les premières offensives scientistes mais en 1997 le livre Impostures intellectuelles de Sokal et Bricmont voulait déjà faire la police chez des auteurs de Philo, de psychologie, de critique littéraire... auxquels il est clair que Sokal et Bricmont n'avaient pas compris grand chose. Ce sont exactement les méthodes de ce livre qui sont utilisées aujourd'hui par des zététiciens pour s'attaquer à des courants idéologiques progressistes comme le féminisme, avec une rhétorique qui me fait beaucoup penser au printemps républicain.
Il y aurait d'autres choses à dire sur Bricmont, le fait que l'AFIS le défende avec des arguments semblables à «il faut séparer l'homme de l'artiste», ce qui correspond bien à leur définition de la science, mais Synthpunk le fera si il passe par là
Oui lui c'est le pire il donne dans la "Zétetique" Négationniste au nom de la "défense de la liberté d'expression totale" de façon bien craignos et a sens unique
Selon Bricmont qui est ou qui fut à l'Afis d'ailleurs (Je ne sais plus s'il en est encore membre faudrait vérifier) si l'on "censure" les négationnistes de l'holocauste et de la shoah, on censurera ensuite un jour toutes les formes de pensée rebelle situées dans le champ des gauches radicales...... comme connerie grosse comme lui fallait oser....
On a vu ce que ça avait donné ensuite quand Bricmont avait signé et apporté sa "caution intellectuelle" selon ses dires,à une pétition infecte en soutien au négationniste français Vincent Reynouard, ou l'on retrouvait les signatures des plus infects membres de la négatosphère Française et un paquet de confusionnistes tarés
Pétition d'ailleurs lancée par un pseudo Historien et activiste d'Extrême droite nommé Paul Eric Blanrue grand ami de longue date de gens aussi antipathiques que Faurisson, Dieudonné et Soral
Pour le reste au nom de la "Zétetique" Bricmonntienne.On a même vu Bricmont soutenir et même manifester a Paris et à Bruxelles aux cotés de fachos,de complotistes ,de militants d'Extrême droite et de Staliniens moisis en soutien au régime d'Assad, au régime Iranien,à la Corée du Nord et même à celui de Khadafi (Selon ses propos ce serait combattre contre la pensée unique des droits de l'hommiste Etats Uniens). En 2011 il avait même participé à Paris à un "débat" organisé par des soutiens au régime de Bachar Al Assad , au cours duquel avait déclaré texto " Je n'y connait strictement rien aux problèmes actuels du peuple syrien sic Mais comme on m'y a invité à en débattre en tant qu'intellectuel j'y participe quand même"
Bref comme dirait des potes Antiraciste et Antifasciste Anglais qui on pas mal débunké le cas Bricmont
"Bricmont ferait mieux de s'occuper de sa physique et de ses neutrons que de politique et de géopolitique"
Comment ça, elle n'est pas la seule?
Anonyme
Citation de Dr :
Citation :ce discours de doute systématique sert aussi à propos du climat
C’est quels zététiciens ça ? Je n’en ai jamais entendu parler.
Tu devrais pendre le temps de regarder la vidéo Pouet
... Ainsi que les autres les auteurs d'un bouquin qui doit sortir expliquent tout un tas de trucs, notamment que les climatonegationnistes attaquent les écologistes au nom de la zététique...: ils doutent du réchauffement au nom de la zététique....
La zététique leur sert de caution scientifique rationnelle pour remettre en cause le réchauffement, et c'est ce que dénoncent les auteurs d'un livre, ils sont interviewés sur France inter ... La c'est plus clair...
[ Dernière édition du message le 24/09/2020 à 17:03:32 ]
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
kruks
1588
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
Bah de ce que j'ai compris de la vidéo est que la zététique est récupérée par les industriels pour soutenir leurs discours sur les réseaux.
Tout comme le discours scientifique via certains youtubeurs.
C'est un peu comme se baser sur les affirmations du savant de marseille qui se plante dans les grandes largeurs systématiquement et dire "la fumisterie de la science prend aussi une volée bien méritée"
Tout comme le discours scientifique via certains youtubeurs.
C'est un peu comme se baser sur les affirmations du savant de marseille qui se plante dans les grandes largeurs systématiquement et dire "la fumisterie de la science prend aussi une volée bien méritée"
Two Beers or not two beers... ?
Anonyme
Citation de kruks :
Bah de ce que j'ai compris de la vidéo est que la zététique est récupérée par les industriels pour soutenir leurs discours sur les réseaux.
Tout comme le discours scientifique via certains youtubeurs.
C'est un peu comme se baser sur les affirmations du savant de marseille qui se plante dans les grandes largeurs systématiquement et dire "la fumisterie de la science prend aussi une volée bien méritée"
Voilà
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Citation de clerks999 :
Citation de Dr :Citation :ce discours de doute systématique sert aussi à propos du climat
C’est quels zététiciens ça ? Je n’en ai jamais entendu parler.
Tu devrais pendre le temps de regarder la vidéo Pouet
les auteurs d'un bouquin qui doit sortir expliquent tout un tas de trucs, notamment que les climatonegationnistes attaquent les écologistes au nom de la zététique...: ils doutent du réchauffement au nom de la zététique....
La zététique leur sert de caution scientifique rationnelle pour remettre en cause le réchauffement, et c'est ce que dénoncent les auteurs d'un livre, ils sont interviewés sur France inter ... La c'est plus clair...
Je regarderai. C’est le bouquin de Foccart avec deux autres gars ? Foccart, il est pas trop mal, mais c’est pas le meilleur journaliste scientifique. Il a un peu tendance à être simplificateur et manichéen.
Anonyme
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
samy dread
17443
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
kruks
1588
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
Citation de samy :
on peut douter de tout, sauf de la zététique
Et sinon un exemple concret ou juste une vendetta personnelle ?
La fumisterie de l'expression libre sur les forums en prend pour son grade
Je suis prêt à discuter sérieusement de ça, de remettre en question plein de choses, mais il va falloir des arguments quand même
Two Beers or not two beers... ?
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Anonyme
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Shreddator
2889
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
Citation de Dr :
Citation :l'AFIS en est l'exemple parfait
Quand ils debunkent la biodynamie ou l’anthroposophie, ça fait plutôt du bien.
oui, je range ça dans la même catégorie que l'homéopathie et là ils sont dans leur rôle. Je parlais plus spécifiquement du fait que des membres de l'AFIS, ou des gens qui écrivent pour l'AFIS (j'imagine que tout les membres ne pensent pas pareil), armés d'une vision selon laquelle toutes les connaissances se rangent au choix dans la case «science» ou dans la case «pseudo-science» selon leurs propres critères, attaquent une bonne partie de la philosophie (en gros, tout ce qui n'est pas de la philosophie analytique) ou des sciences sociales qu'ils jugent non scientifiques. Ils défendent également un matérialisme plutôt idéaliste selon laquelle la science serait indépendante des conditions matérielles dans lesquelles elle est pratiquée. Bien sûr, tout cela a une portée politique et c'est tout l'intérêt de la pensée scientiste défendue par l'AFIS (et beaucoup de zététiciens ou journalistes scientifiques, la vidéo postée par M. Jean en parle très bien) : ça permet de verrouiller les débats et de restreindre le champ de la politique.
En pratique, ils défendent des idées conservatrices, par exemple sur les questions de genre en faisant appel à la biologie et en tombant tête la première dans la naturalisation des faits sociaux. La psychologie évolutionnaire, la linguistique Chomskyenne, la psychologie cognitive, sont utilisées contre le féminisme, l'écriture inclusive, les droits des trans, l'antiracisme... Et ça date pas d'aujourd'hui, je ne sais pas de quand datent les premières offensives scientistes mais en 1997 le livre Impostures intellectuelles de Sokal et Bricmont voulait déjà faire la police chez des auteurs de Philo, de psychologie, de critique littéraire... auxquels il est clair que Sokal et Bricmont n'avaient pas compris grand chose. Ce sont exactement les méthodes de ce livre qui sont utilisées aujourd'hui par des zététiciens pour s'attaquer à des courants idéologiques progressistes comme le féminisme, avec une rhétorique qui me fait beaucoup penser au printemps républicain.
Il y aurait d'autres choses à dire sur Bricmont, le fait que l'AFIS le défende avec des arguments semblables à «il faut séparer l'homme de l'artiste», ce qui correspond bien à leur définition de la science, mais Synthpunk le fera si il passe par là
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Bricmont est un connard, on peut déjà poser cette base. 
Mais la zététique ne se réduit pas à lui.
Et je pense que je suis d’accord sur les idées simplistes qui instrumentalisent certains résultats pour en tirer des généralisations politiques et sociales, qui les arrangent bien, mais qui ne sont pas du tout démontrées par leur démarche !
Mais la zététique ne se réduit pas à lui.
Et je pense que je suis d’accord sur les idées simplistes qui instrumentalisent certains résultats pour en tirer des généralisations politiques et sociales, qui les arrangent bien, mais qui ne sont pas du tout démontrées par leur démarche !
Anonyme
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Anonyme
Synthpunk
3140
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 7 ans
Citation :
Bricmont est un connard, on peut déjà poser cette base.
Oui lui c'est le pire il donne dans la "Zétetique" Négationniste au nom de la "défense de la liberté d'expression totale" de façon bien craignos et a sens unique
Selon Bricmont qui est ou qui fut à l'Afis d'ailleurs (Je ne sais plus s'il en est encore membre faudrait vérifier) si l'on "censure" les négationnistes de l'holocauste et de la shoah, on censurera ensuite un jour toutes les formes de pensée rebelle situées dans le champ des gauches radicales...... comme connerie grosse comme lui fallait oser....
On a vu ce que ça avait donné ensuite quand Bricmont avait signé et apporté sa "caution intellectuelle" selon ses dires,à une pétition infecte en soutien au négationniste français Vincent Reynouard, ou l'on retrouvait les signatures des plus infects membres de la négatosphère Française et un paquet de confusionnistes tarés
Pétition d'ailleurs lancée par un pseudo Historien et activiste d'Extrême droite nommé Paul Eric Blanrue grand ami de longue date de gens aussi antipathiques que Faurisson, Dieudonné et SoralPour le reste au nom de la "Zétetique" Bricmonntienne.On a même vu Bricmont soutenir et même manifester a Paris et à Bruxelles aux cotés de fachos,de complotistes ,de militants d'Extrême droite et de Staliniens moisis en soutien au régime d'Assad, au régime Iranien,à la Corée du Nord et même à celui de Khadafi (Selon ses propos ce serait combattre contre la pensée unique des droits de l'hommiste Etats Uniens). En 2011 il avait même participé à Paris à un "débat" organisé par des soutiens au régime de Bachar Al Assad , au cours duquel avait déclaré texto " Je n'y connait strictement rien aux problèmes actuels du peuple syrien sic Mais comme on m'y a invité à en débattre en tant qu'intellectuel j'y participe quand même"
Bref comme dirait des potes Antiraciste et Antifasciste Anglais qui on pas mal débunké le cas Bricmont
"Bricmont ferait mieux de s'occuper de sa physique et de ses neutrons que de politique et de géopolitique"
Mondialiste et Droit de l'Hommiste Fan des musiques populaires de la zone mondiale
[ Dernière édition du message le 25/09/2020 à 00:27:27 ]
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Anonyme
Voilà, c'est pour ça qu'hier je vous ai invité à regarder la vidéo quand j'ai vu partir le thread loin de ce qui servait de démarrage à la discussion
[ Dernière édition du message le 25/09/2020 à 09:20:40 ]
#Houba
6572
Membre d’honneur
Membre depuis 17 ans
kruks
1588
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
Ouais comme la science quoi
Two Beers or not two beers... ?
#Houba
6572
Membre d’honneur
Membre depuis 17 ans
Citation de kruks :
Mon ex belle-mère prenait pour Vérité tout énoncé simpliste qui sortait de la bouche d'un "Professeur" Ouais comme la science quoi
Comment ça, elle n'est pas la seule?
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
kruks
1588
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
L'actualité nous a effectivement démontré qu'il suffit de porter une blouse blanche et le titre de professeur pour faire gober à une bonne partie de la population à peu près ce qu'on veut
Two Beers or not two beers... ?
samy dread
17443
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
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