Sujet café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique
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Certes, mais je répondais (très en retard
) au message du 30 juillet de l'ami Django 
_d j a n g o
15426
Drogué·e à l’AFéine
kruks
1586
AFicionado·a
Mr. Pool
2614
Squatteur·euse d’AF
kruks
1586
AFicionado·a
J'ai l'impression en te lisant django que pour toi l'UE c'est une entité insaisissable, autonome, omnisciente avec les pleins pouvoirs qui exerce son autorité absolue sur les états membres.
Mais l'europe c'est juste ce qu'on en a fait collectivement.
Le cas de la Grèce est intéressant (alors que très dur pour le peuple grec), et je vois bien plus de légitimité chez des grexiteurs qui n'ont pas le poids économique et la marge de manoeuvre de la france au sein de l'UE.
Chez les frexiteurs je vois (de ma petite fenêtre) :
- soit un repli sur soi même, avec une fausse nostalgie d'un paradis perdu (la france éternelle n'est ce pas) qui n'a dans les faits jamais existé, souvent accompagné de relents bien raclo
- soit des gens avec des sensibilités de gauche qui se sont fait avoir par le discours que tous les libéraux qui veulent faire des reformes anti-sociales et impopulaires utilisant tous la même excuse «c'est pas ma faute c'est l'europe qui demande».
En france les traités européens on arrive très très bien a s'asseoir dessus quand ça ne nous conviens pas, sans aucune conséquence.
La loi travail ? Le fait d'avoir voté pendant 40 ans soit pour la droite, soit pour un centre gauche très mou n'y est sûrement pour rien
Des pays font des réformes libérales en dehors de l'europe tu sais.
Pour la corruption : Les oligarques russes sont plutôt corrompus mais pourtant pas européens.
Je ne vois toujours pas en quoi une sortie de l'europe reglerait un seul des maux de notre société, mais j'ai beaucoup des choses qui me viennent en tête sur les conséquences désastreuses que ça peut avoir.
Tu parlait plus haut d'un sortie de l'europe «par la gauche» en opposition au brexit qui a été fait «par la droite», mais ça fait des décennies qu'au niveau national on arrive pas à voter plus à gauche que du centre mou. On la fait comment la sortie «par la gauche» puisque ça ne semble pas être la volonté du peuple ?
Mais l'europe c'est juste ce qu'on en a fait collectivement.
Le cas de la Grèce est intéressant (alors que très dur pour le peuple grec), et je vois bien plus de légitimité chez des grexiteurs qui n'ont pas le poids économique et la marge de manoeuvre de la france au sein de l'UE.
Chez les frexiteurs je vois (de ma petite fenêtre) :
- soit un repli sur soi même, avec une fausse nostalgie d'un paradis perdu (la france éternelle n'est ce pas) qui n'a dans les faits jamais existé, souvent accompagné de relents bien raclo
- soit des gens avec des sensibilités de gauche qui se sont fait avoir par le discours que tous les libéraux qui veulent faire des reformes anti-sociales et impopulaires utilisant tous la même excuse «c'est pas ma faute c'est l'europe qui demande».
En france les traités européens on arrive très très bien a s'asseoir dessus quand ça ne nous conviens pas, sans aucune conséquence.
La loi travail ? Le fait d'avoir voté pendant 40 ans soit pour la droite, soit pour un centre gauche très mou n'y est sûrement pour rien
Des pays font des réformes libérales en dehors de l'europe tu sais.
Pour la corruption : Les oligarques russes sont plutôt corrompus mais pourtant pas européens.
Je ne vois toujours pas en quoi une sortie de l'europe reglerait un seul des maux de notre société, mais j'ai beaucoup des choses qui me viennent en tête sur les conséquences désastreuses que ça peut avoir.
Tu parlait plus haut d'un sortie de l'europe «par la gauche» en opposition au brexit qui a été fait «par la droite», mais ça fait des décennies qu'au niveau national on arrive pas à voter plus à gauche que du centre mou. On la fait comment la sortie «par la gauche» puisque ça ne semble pas être la volonté du peuple ?
Two Beers or not two beers... ?
[ Dernière édition du message le 04/08/2020 à 12:44:27 ]
Anonyme
2695
Al1_24
1919
AFicionado·a
kruks
1586
AFicionado·a
Citation de Hodei :
Attention le Brexit n’a pas été « fait par la droite ». La ligne de démarcation entre les pro et les anti-Brexit traverse largement celle entre la gauche et la droite. Beaucoup d’électeurs travaillistes traditionnels ont voté pour le Brexit. Beaucoup de conservateurs ont voté contre.
Certes, mais je répondais (très en retard
) au message du 30 juillet de l'ami Django Citation de _d :
Citation de kruks :Donc pour mener une action ecologique qui doit absolument être menée globalement et de manière urgente, tu te coupes volontairement d'un outil pour le faire et chaque pays fait dans son coin.
Encore une fois : on a pas le temps de tout brûler et de repartir à zero sur les questions écologiques
Le brexit c est une sortie par la droite. Si vous confondez tout, vous ne pouvez pas avoir un raisonnement efficace.
Two Beers or not two beers... ?
boulooban
4649
Squatteur·euse d’AF
sublime gate
7124
Je poste, donc je suis
kruks
1586
AFicionado·a
Two Beers or not two beers... ?
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