café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique
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tropdeg'
Je lance cette question : que pensez-vous de la suppression de l'ISF ?
[ Dernière édition du message le 16/04/2020 à 15:13:02 ]
Wolfen
Pour la loi sur l’age de la majorité, j’ai vu passer pas mal de débats sur les lois qu’ils n’ont pas votées, et faut faire attention avec ca, chez LREM ils sont champions pour s’opposer systematiquement a toutes les propositions qui viennent pas d’eux et a donner des noms aux projets de loi qui n’ont rien a voir sur le contenu. Tu as des sources d’info sur ce cas précis ?
Pour le nucléaire, j’avoue que je sais pas ce qui est dans son programme, ce sue je sais c’est qu’il avait parlé des centrales qui sont un état piteux et que l’etat ne veut pas fermer, et que la grosse partie sur la planification écologique consiste entre autres a creer plein d’emplois pour bosser sur les alternatives et le nettoyage des infrastructures d’acces a l’eau.
Pour l’europe, il avait fait une video ou il expliquait sa vision de la négociation et de la géopolitique, en gros il veut pas imposer de frexit mais il veut faire suffisamment les gros yeux aux autres pays pour que l’allemzgne arrete de marcher sur les plate bandes des francais
Enfin pour cette histoire d’economie qui va etre foutue en l’air si on emmerde trop les riches, pour moi c’est du meme niveau que le ruissellement de la richesse ou le y a pas d’argent magique, c’est juste des sottises des qu’on connait un peu l’économie (et le livre de l’auteur de la chaine de Heureka de vulgarisation du sujet est vraiment pas passionnant). D’ailleurs, ces riches ils mettent deja sans dessus dessous le système économique a intervalles réguliers, et vu ce sue fait Blackrock en ce moment y a pas besoin de Meluche pour ca...
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Dr Pouet
On parlait de "gauche de gouvernement" sur le fil du lol politique, voici ce que dit un "ancien" de cette gauche, et il me semble qu'il a lui aussi un problème avec cette "gauche de droite"
Je n'ai jamais été un fan d'Hamon, mais là au moins il dit les choses, la gauche de droite est clairement d'extrême droite et elle joue un jeu dangereux. Il va falloir retrouver du "courage de gauche"Spoiler - Cliquer ici pour lire la suitesi on veut s'en sortir...et se sortir les doigts paske si on attend l'homme providentiel, Jésus, ou kikesesoit pour s'occuper de notre avenir à notre place, ben on est mort, paske ceux qui veulent s'occuper de notre avenir ben c'est rarement par altruisme
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Oui, Hamon est très bon dans cette interview, qui elle est un peu pourrie, mais ça n’empêche pas Hamon de défende une série d’arguments très pertinents sur plein de sujets différents (extrême-droite, féminisme, union de la gauche, écologie, constitution…)
Respect !
Dr Pouet
Pour le nucléaire, j’avoue que je sais pas ce qui est dans son programme, ce sue je sais c’est qu’il avait parlé des centrales qui sont un état piteux et que l’etat ne veut pas fermer, et que la grosse partie sur la planification écologique consiste entre autres a creer plein d’emplois pour bosser sur les alternatives et le nettoyage des infrastructures d’acces a l’eau.
Le gros souci écologique c’est les émissions de CO2, et la biodiversité (et donc perte de fertilité des sols).
Récemment encore LFI a parlé de sortir du nucléaire en 2030. Bon déjà c’est complètement irréaliste en termes de délais, mais en plus ça reviendrait à augmenter les émissions de CO2 alors qu’il faut faire l’inverse.
Les priorités sont plutôt : manger moins de viande, manger davantage bio, moins utiliser la voiture, mieux isoler les bâtiments…
Anonyme
Les priorités sont plutôt : manger moins de viande, manger davantage bio, moins utiliser la voiture, mieux isoler les bâtiments
Je pense que ça fait aussi partie de leur priorités...
[ Dernière édition du message le 19/04/2021 à 22:05:32 ]
Dr Pouet
Je pense que ça fait aussi partie de leur priorités...
Si tout est prioritaire, alors il n’y a plus de priorités. Le budget n’est pas extensible à l’infini, donc il faut réellement définir quelles sont les priorités vers lesquelles orienter les budgets.
Anonyme
Depuis quand le travail est une valeur ?
#Houba
Citation :Alors dans ce cas, restons chez soi a rien foutre, et attendons les aides qui tombent du ciel....Il faut bien comprendre que si la gauche ne vaut presque plus rien, et n'est pas prête à remonter la pente de sitôt, c'est grâce ou à cause d'idées semblables. Je crois qu'on à confondu un peu vite l'exploitation des gens et le fait de travailler pour un salaire décentDepuis quand le travail est une valeur ?
Et le fait que le travail c'est œuvrer au bien commun aussi. C'est à dire former et mettre en action les compétences nécessaires pour que le pays fonctionne.
Quand par manque d'attrait pour des métiers techniques, scientifiques ou manuels on manque de compétences depuis le gestionnaire de projet jusqu'au soudeur en passant par l'ingénieur faut pas s'étonner de ne plus arriver à finir la construction d'une centrale nucléaire ou d'être les derniers dans la course aux vaccins.
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
Anonyme
https://www.cnam.fr/servlet/com.univ.collaboratif.utils.LectureFichiergw?ID_FICHIER=1295877018121
https://editions.flammarion.com/le-travail-une-valeur-en-voie-de-disparition/9782081237681
Dans les rappels, il est dit que le mot travail vient du latin "trepalium" qui veut dire torture. Jusqu'au moyen âge le mot "travail" désignait l'accouchement, pour le travail comme le dit epehouba, on disait "œuvrer".
De mémoire (je raccourcis peut-être), c'est les prêtres chrétiens du moyen-âge qui ont fait ont le "changement".
Finalement la notion de souffrance et de travail ont été intimement liés par le judeoChristianisme (un truc à expier peut être
Alors la valeur travail vue sous cet angle je trouve que ça commence mal
[ Dernière édition du message le 20/04/2021 à 11:01:46 ]
Anonyme
Et le fait que le travail c'est œuvrer au bien commun aussi.
meilleure blague de l'année !
#Houba
meilleure blague de l'année !
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
Dr Pouet
Ça n’empêche qu’on pourrait avoir beaucoup plus de solidarité, de redistribution, une répartition des activités et des revenus beaucoup plus équitables...
Anonyme
Shreddator
Dr Pouet
Shreddator
Les seuls qui ont intérêt à faire croire que le travail est une valeur en soi (alors que la seule vraie valeur c'est ce qui est produit) c'est les exploiteurs. Pour avoir bossé en SSII, j'ai une idée assez claire de ce que vaut mon travail (ce que payais le client) et c'est pas du tout la même chose que ce que je touchais, si on enlève tout ce qui va aux actionnaires ou qui sert à entretenir une machinerie inutile et sans aucune valeur ajoutée, j'aurais pu travailler 12h par semaine en vivant confortablement.
Anonyme
Pour la loi sur l’age de la majorité, j’ai vu passer pas mal de débats sur les lois qu’ils n’ont pas votées, et faut faire attention avec ca, chez LREM ils sont champions pour s’opposer systematiquement a toutes les propositions qui viennent pas d’eux et a donner des noms aux projets de loi qui n’ont rien a voir sur le contenu. Tu as des sources d’info sur ce cas précis ?
Dans ce cas c'est hors sujet, aucun rapport avec LREM. Et d'ailleurs LFI estimait que l'âge seuil de non-consentement automatique devait se situer à 13 ans...:
https://www.assemblee-nationale.fr/dyn/15/textes/l15b2530_proposition-loi#
"La présente proposition de loi, composée d’un article unique, prévoit de permettre la présomption simple de la contrainte quand l’agression sexuelle est pratiquée sur un mineur de treize ans. "
Tout les concernés, affolés, sont montés au créneau pour les informer, demander des comptes, des changements. Danièle Obono a évolué sur la question semble t-il.
Pour autant les assos qui tentent de protéger l'enfance se sont constituées en collectif, suite à la validation récente de la loi "Billon" qui ne protège toujours pas les mineurs dans de nombreux cas, malgré l'avancée.
http://collectifpourlenfance.fr/
Puisque c'était le sujet, pour la FI c'est 6 millions d'électeurs potentiels en moins, aka les 6 millions de victimes d'inceste et de pédocriminalité possibles en France.
je pense juste que ca n’aucun sens de voter pour autre chose en 2022 ce a quoi tu as l’air d’être d’accord avec moi
Alors dans ce cas, restons chez soi a rien foutre, et attendons les aides qui tombent du ciel....
Oui ça c'est parfait, bénéficier de la solidarité pour laquelle tu as cotisé!
Ca me semble une excellente idée. Des tas de bullshits jobs nuiraient moins aux personnes ou à la planète si ces gens étaient sans emploi (encore un gros mot)...et il se feraient moins chier!
Tu fais quoi quand tu ne travailles pas toi Casio ? Tu glandes avec les dents qui raient le parquet le jour, et suce le sang des travailleurs la nuit ? Pourquoi prêter des intentions aux autres que tu n'as pas toi même ?
"il faut gagner son pain"
"et le septième jour il se reposa"
"Si quelqu’un ne veut pas travailler, qu’il ne mange pas non plus. - 2 Thessaloniciens 3:10 "
"Tout travail procure un profit, mais les paroles en l’air ne mènent qu’à la misère." - Proverbes 14:23
"Celui qui agit d’une main lâche s’appauvrit, Mais la main active enrichit. - Proverbes 10:4"
Celui qui cultive son champ est rassasié de pain, Mais celui qui poursuit des choses vaines est dépourvu de sens. - Proverbes 12:11"
"Je vous ai montré partout et toujours qu’il faut travailler ainsi pour aider les pauvres. Souvenons-nous de ce que le Seigneur Jésus lui-même a dit : « Il y a plus de bonheur à donner qu’à recevoir. » - Actes 20:35"
"Tout ce que ta main trouve à faire avec ta force, fais-le; car il n’y a ni œuvre, ni pensée, ni science, ni sagesse, dans le séjour des morts, où tu vas. - Ecclésiaste 9:10
"Les désirs du paresseux le feront mourir car il refuse de travailler de ses mains. Tout le long du jour, il est en proie à la convoitise, alors que le juste donne sans retenir. - Proverbes 21:25-26 "
Le paresseux éprouve des désirs mais n’arrive à rien, alors que les souhaits des gens actifs seront comblés. - Proverbes 13:4 é
Tu tireras profit du travail de tes mains, tout ira bien pour toi et tu seras heureux. Dans ton foyer, ta femme sera comme une vigne chargée de nombreux fruits et, autour de ta table, tes fils ressembleront à des plants d’olivier. Ainsi sera béni tout homme qui révère l’Éternel. - Psaumes 128:2-4"
Si tu vois un homme habile dans son travail, c’est au service des rois qu’il se tiendra, il ne restera pas au service de gens obscurs. - Proverbes 22:29"
"Vous savez vous-mêmes comment il faut nous imiter, car nous ne nous sommes pas livrés au désordre parmi vous et nous n’avons mangé gratuitement le pain de personne ; au contraire, nuit et jour, dans la fatigue et dans la peine, nous avons travaillé pour n’être à la charge d’aucun de vous. - 2 Thessaloniciens 3:7-9"
"Que celui qui volait cesse de voler; qu’il se donne plutôt la peine de travailler honnêtement de ses [propres] mains pour avoir de quoi donner à celui qui est dans le besoin. - Éphésiens 4:28 "
"A la saison froide, le paresseux n’a pas envie de labourer, au temps de la moisson, il cherche à récolter, mais ne trouve rien. - Proverbes 20:4 "
"N’aime pas trop le sommeil, pour ne pas finir dans la pauvreté : garde tes yeux ouverts, et tu auras de quoi te rassasier. - Proverbes 20:13
"Doux est le sommeil du travailleur, qu’il ait peu ou beaucoup à manger, mais l’abondance du riche l’empêche de dormir. - Ecclésiaste 5:11"
Je crois qu'on ne se libère pas de certaines chaînes qui empêchent de penser en un jour. Le salaire à vie de Friot c'est intéressant, on pourrait oeuvrer et contribuer librement à rendre le monde meilleur plutôt que de courir après la gamelle tous les jours dans la concurrence et la compétition qui nous tue.
Ce que d'ailleurs s'échinent à faire quantité de retraités par exemple, qui font tourner le pays et la solidarité au travers de l'engagement associatif par exemple, une fois libérés du joug du travail.
[ Dernière édition du message le 20/04/2021 à 12:48:55 ]
Anonyme
Et le fait que le travail c'est œuvrer au bien commun aussi. C'est à dire former et mettre en action les compétences nécessaires pour que le pays fonctionne.
Quand par manque d'attrait pour des métiers techniques, scientifiques ou manuels on manque de compétences depuis le gestionnaire de projet jusqu'au soudeur en passant par l'ingénieur faut pas s'étonner de ne plus arriver à finir la construction d'une centrale nucléaire ou d'être les derniers dans la course aux vaccins.
Faut pas s'étonner que la France soit dernière dans la course au vaccin quand son président et les intérêts privés qu'il défend, contre le bien commun que sont la jugulation de la pandémie, et le sauvetage de l'économie, contre l'intérêt de la population française et mondiale, parce qu'il travaille à empêcher que le brevet tombe dans le domaine public.
Empêchant de fait "de libérer toutes les énergies" (
[ Dernière édition du message le 20/04/2021 à 13:01:53 ]
Neurophage
Enfin je pense surtout que vous ne parlez pas de la même chose mais utilisez le même mot.
Certain voient le travail comme le temps qu'on doit prendre pour pouvoir vivre (avec les dérives que cela implique dans une société complexe comme la notre). Avec la notion qu'une personne ayant son propre potager, en quasi autonomie sera obligé de travailler (arroser, retourner la terre, semer, récolter ...) et que cet état de fait "il faut bien travaillé pour survivre" doit être promue et expliqué (en le prenant au sens par exemple de si personne ne travail la terre on va tous crever).
D'autre voient le travail comme outil du capitalisme, comme une aliénation mentale au service de gens de pouvoir et ce pour agrandir leur richesses. (vision très marxiste quelques part).
Du coup je propose :
Le travail comme production de richesse économique dans le seul but de capitaliser (augmenter encore plus ces richesses) est une aliénation.
Le travail comme production de bien essentiel, que ce soit de la nourriture, du service sociale ou non, de la culture, de l'art, de science etc... est une valeur essentiel d'une société humaine.
Je pense plus que c'est la réappropriation du mot travail par divers idéologie qui l'on vidé de son sens. Et étrangement nos sociétés capitalistes on vidé le travail de son sens premier (et d'où la contre attaque Marxiste face à celui ci). Cela explique aussi les bullshit jobs, et la perte d'implication de nombreux travailleur ne comprenant parfois plus le tenant et les aboutissants de leur taf (mais faut bien manger...)
Travail = torture, oui je veux bien l'entendre travaillé son coup de pinceau ou son doigté sur certain instrument, ou son corps pour accomplir telle figure dans tel sport, oui çà peut être une torture... mais la production de ce travail peut généré du plaisir, peindre une belle toile, maitriser une partoche, battre son propre records... Alors oui on peut vendre tous ça et en plus avoir une valorisation financière.
Mais en quoi donner une valeur positive au fait de se torturer pour accomplir une tache difficile ou ambitieuse et obtenir un résultat satisfaisant pour le travailleur n'est il pas une valeur positive ?
Cela devient malsain quand suite au travail on n'est plus satisfait du résultat, ou que le résultat de ce travail est jeter car non rentable au yeux de l'entreprise capitaliste.
Bref si le salaire (financier, morale, en terme d'accomplissement pour soi même, culturel, sportif ...) est à la hauteur de la souffrance subit par la "torture" du travail, en quoi le fait de justement travaillé, souffrir, faire un effort pour obtenir plus (et j'insiste sur le plus, qui encore une fois n'est pas seulement plus d'argent, mais aussi de confort d'hygiène de vie, d'accord avec ses principes moraux etc...) n'est pas une valeur morale plutôt bénéfique pour l'humanité ?
Wolfen
Tout les concernés, affolés, sont montés au créneau pour les informer, demander des comptes, des changements. Danièle Obono a évolué sur la question semble t-il.
Pour autant les assos qui tentent de protéger l'enfance se sont constituées en collectif, suite à la validation récente de la loi "Billon" qui ne protège toujours pas les mineurs dans de nombreux cas, malgré l'avancée.
http://collectifpourlenfance.fr/
Puisque c'était le sujet, pour la FI c'est 6 millions d'électeurs potentiels en moins, aka les 6 millions de victimes d'inceste et de pédocriminalité possibles en France.
Oula l'interprétation qui est faite du texte quand même elle va loin, on est à un cheveu d'accuser LFI de tolérance envers la pédocriminalité.
Ce que je comprends, c'est qu'ils ont voulu avec cet article créer un nouvel élément de loi pour aller plus vite en cas de procès que ce qui existait à l'époque pour établir la contrainte. Après qu'il puisse y avoir des conséquences à ce qu'un tel texte passe apparemment oui, même si j'ai du mal à saisir les tenants et aboutissants là avec les informations que tu m'as données n'étant pas juriste. Mais en tout cas c'est quand même parti d'une bonne intention (ce qui fait souvent défaut à l'Assemblée), c'était visiblement une connerie très bien ils sont revenus en arrière. Est-ce que ça justifie les accusations et le "pour la FI c'est 6 millions d'électeurs potentiels en moins, aka les 6 millions de victimes d'inceste et de pédocriminalité possibles en France." parce qu'ils se sont trompés et qu'ils ont ensuite changé de position ? Est-ce qu'il est interdit de se tromper surtout quand on change d'avis après ? Est-ce que c'est tout ce que tu as en stock pour leur jeter la pierre ? Et puis moi j'ai rien à redire à cet autre extrait du texte :
S’ajoute à ces situations l’indéfinition terrible de la loi, qui, en l’état actuel, ne pose pas d’interdiction pour des personnes majeures d’avoir des relations sexuelles avec des enfants, même jeunes.
Nous devons poser clairement dans la loi le fait qu’en deçà d’un certain âge, un enfant ne peut pas être en mesure de consentir à avoir des relations sexuelles.
Actuellement, le texte législatif se défausse sur les juges, en leur laissant la difficulté d’établir l’absence de consentement de la personne mineure par la démonstration ardue de l’existence d’une contrainte de violence, menace ou surprise.
C’est‑à‑dire démontrer que, par ses actions, ses tenues, ses propos, ses fréquentations, le mineur a su manifester son désaccord à avoir des relations sexuelles avec un adulte.
Or l’état de choc traumatique dans lequel se trouvent la majorité des enfants face à cette situation ne permet pas, bien souvent, cette démonstration. Et en l’absence de celle‑ci, les agressions sexuelles ne sont pas retenues, les victimes ne sont pas reconnues et les agresseurs ne sont pas condamnés.
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#Houba
En tous cas c'est vrai que la bouffe se produit pas toute seule, mais les agriculteurs représentent 3% des actifs ici,
3% OK, avec des machines. Avec quoi fonctionnent les machines? Qui fabrique les machines? Qui fabrique les matériaux pour construire des machines? D'où viennent les matières premières pour fabriquer ces matériaux? Comment on les extrait, comment on les transporte, comment on les transforme?
L'exemple est sur la bouffe, c'est valable pour tout le reste.
toute l'industrie est délocalisée et beaucoup de gens font un bullshit-job. Je pense qu'on pourrait largement travailler moins
plutôt que de courir après la gamelle tous les jours dans la concurrence et la compétition
Si un pays A vend 10 tonnes de Groumf, que la France propose 25 kadalaks en échange, parce que les français ont trouvé qu'en fabriquer plus que 25 c'est trop dur, et qu'un autre pays B propose 30 kadalaks, la pays A livrera ses 10 tonnes de Groumf au pays B, il n'en a rien à foutre que la France ait absolument besoin de Groumf
Je précise quand même pour le "travailler moins" que je ne suis absolument pas dogmatique sur le temps de travail, j'ai moi-même bossé une période en 30 h/semaine avec un meilleur rendement qu'en 38 h, la disponibilité horaire n'est qu'un des paramètres de l'efficacité et sans doute pas le principal dans tous les métiers.
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
[ Dernière édition du message le 20/04/2021 à 13:20:02 ]
Anonyme
et si par bouffe qui tombe du ciel tu parles d'uber eats (spa le cas mais je m'en fiche), y a déjà matière à rigoler sur le bien commun qui en découle.
#Houba
quel est le rapport avec le fait que le travail contribuerait au bien commun ?
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
Anonyme
Anonyme
Oula l'interprétation qui est faite du texte quand même elle va loin, on est à un cheveu d'accuser LFI de tolérance envers la pédocriminalité.
Spoiler - Cliquer ici pour lire la suiteCe que je comprends, c'est qu'ils ont voulu avec cet article créer un nouvel élément de loi pour aller plus vite en cas de procès que ce qui existait à l'époque pour établir la contrainte. Après qu'il puisse y avoir des conséquences à ce qu'un tel texte passe apparemment oui, même si j'ai du mal à saisir les tenants et aboutissants là avec les informations que tu m'as données n'étant pas juriste. Mais en tout cas c'est quand même parti d'une bonne intention (ce qui fait souvent défaut à l'Assemblée), c'était visiblement une connerie très bien ils sont revenus en arrière. Est-ce que ça justifie les accusations et le "pour la FI c'est 6 millions d'électeurs potentiels en moins, aka les 6 millions de victimes d'inceste et de pédocriminalité possibles en France." parce qu'ils se sont trompés et qu'ils ont ensuite changé de position ? Est-ce qu'il est interdit de se tromper surtout quand on change d'avis après ? Est-ce que c'est tout ce que tu as en stock pour leur jeter la pierre ? Et puis moi j'ai rien à redire à cet autre extrait du texte :
S’ajoute à ces situations l’indéfinition terrible de la loi, qui, en l’état actuel, ne pose pas d’interdiction pour des personnes majeures d’avoir des relations sexuelles avec des enfants, même jeunes.
Nous devons poser clairement dans la loi le fait qu’en deçà d’un certain âge, un enfant ne peut pas être en mesure de consentir à avoir des relations sexuelles.
Actuellement, le texte législatif se défausse sur les juges, en leur laissant la difficulté d’établir l’absence de consentement de la personne mineure par la démonstration ardue de l’existence d’une contrainte de violence, menace ou surprise.
C’est‑à‑dire démontrer que, par ses actions, ses tenues, ses propos, ses fréquentations, le mineur a su manifester son désaccord à avoir des relations sexuelles avec un adulte.
Or l’état de choc traumatique dans lequel se trouvent la majorité des enfants face à cette situation ne permet pas, bien souvent, cette démonstration. Et en l’absence de celle‑ci, les agressions sexuelles ne sont pas retenues, les victimes ne sont pas reconnues et les agresseurs ne sont pas condamnés.
Effectivement il faut s'aider de juristes pour comprendre. Ce que font les assos. Ce sont des sujets techniques et complexes.
Le sujet c'est le texte problématique de cette proposition de loi, évidemment, pas le reste.
Ce qu'il faut comprendre c'est qu'avec cette proposition de loi, ils estiment qu'un mineur de 13 ans doit justifier de la contrainte menace ou surprise quand il est violé, abusé, agressé sexuellement exploité par un adulte. C'est factuel, il n'y a aucun avis perso là dedans.
N'inverse pas le débat, tu te demandais comment des gens raisonnables ne pouvaient pas penser comme toi, j'ai juste tenté d'apporter un peu d'eau au moulin avec un fait excessivement rebutant. Et j'arrêterais là. Dans ma circonscription tous les députés ont été contactés suite à leur proposition de loi, pas un de la LFI n'a répondu aux sollicitations, c'est factuel et c'est décevant. Le travail continue pour faire évoluer les mentalités, les aider à comprendre les implications de ce qu'ils proposent ou votent.
[ Dernière édition du message le 20/04/2021 à 13:35:16 ]
Anonyme
Tu fais quoi quand tu ne travailles pas toi Casio ? Tu glandes avec les dents qui raient le parquet le jour, et suce le sang des travailleurs la nuit ? Pourquoi prêter des intentions aux autres que tu n'as pas toi même ?
Oui ça c'est parfait, bénéficier de la solidarité pour laquelle tu as cotisé!
Ca me semble une excellente idée. Des tas de bullshits jobs nuiraient moins aux personnes ou à la planète si ces gens étaient sans emploi (encore un gros mot)...et il se feraient moins chier!
Je trouve ces propos assez dérangeants. Bullshit, vérification faite, signifie grossièrement "boulot à la con". Ce qui voudrait peut être dire que certains boulots sont moins utiles que d'autres. Ce n'est pas vraiment une valeur de gauche, ça, dis donc. De la à dire qu'il vaut mieux être sans emploi, plutôt que bosser même avec un boulot pas terrible, faut quand même pas pousser.
Neurofag :
Le travail comme production de bien essentiel, que ce soit de la nourriture, du service sociale ou non, de la culture, de l'art, de science etc... est une valeur essentiel d'une société humaine.
Je n'aurais pas dit mieux.
A propos de boulot pas terrible, la, on atteint des sommets :
En France, la première ville où Uber Eats a été proposé est Paris en mars 2016 . L'application a été introduite en essai à Paris le 14 octobre 2015 , sous la forme d'une option au sein de l'application Uber.
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