café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique
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Sauf que pour rouler à vélo sur un passage piéton, il faut rouler à vélo sur un trottoir ce qui est interdit.
De plus, le passage piéton est clairement réservé au piétons par le code de la route Français et les cyclistes ne sont assimilé aux piétons que s'ils descendent de leurs vélo.
Si elle débouche sur un passage piéton, on doit descendre de son vélo.
Le cas où tu n'as pas à descendre du vélo est le cas où tu as une "traversées cycliste" à côté de la piste cyclable. Mais dans ce cas, tu n'es pas sur le passage piéton mais sur une piste réservée.
Et le code de la route (R412-30) précise que s'il y a un feu de circulation pour les piétons, les cyclistes ont l'obligation de le respecter en l'absence de signalisation spécifique aux cyclistes.
Le problème, c'est qu'en France, la plupart des gens se contre-fiche des règles. L'ancienne n'est pas respectée ? On va la changer mais on ne fera rien de plus pour la faire respecter. Le fond du problème est la.
Le 30 km/h est un écran de fumée de plus. On fait semblant d'agir mais on n'agit pas.
Je rappelle qu'en France, un conducteur, même de vélo, à l'obligation de laisser passer un piéton qui se présente sur le passage piéton sauf si un feu de circulation ou un autre signalisation dit le contraire (Article R415-11).
Tout comme le piéton à l'obligation d'emprunter le passage piéton s'il est a moins de 50m de sa position.
Ce n'est même pas une question de "courtoisie", c'est le simple respect du code de la route.
Des choses qui sont très peu respectées et après, on vient hurler aux problèmes de cohabitation ...
Dans tous les cas, à 30 km/h ou 50 km/h, il existe très peu de véhicules qui soient réellement adaptés à la ville.
Si on raisonne uniquement en émission de CO², effectivement un véhicule à 30 km/h en émet moins qu'un autre à 50 km/h
En termes de nuisance sonore, bruit de roulement, bruit moteur, là aussi celui qui roule à 30 km/h pose moins de problème que celui qui roule à 50 km/h.
Particule de frottement des pneus, des freins, encore une fois, c’est celui qui roule à 30 km/h qui en fait le moins.
Après techniquement, concernant le fonctionnement d’un moteur thermique, il se peut, mais pas dans tous les cas, que le fait de rouler continuellement à 30 km/h va engendrer des problèmes en rapport avec les systèmes de dépollution et éventuellement des ennuis technique, problème de mise en température du moteur par temps froid, problème de refroidissement par temps chaud, et encore plus en utilisant la clim. Bref, ce n’est pas forcement bon pour un fonctionnement optimal d’une voiture à moteur thermique, qui dit bon fonctionnement = pollue moins.
Mais bon , ça démontre essentiellement qu’une bagnole de 2t à moteur thermique n'est pas adapté à la conduite en ville, chose qu'on constate déjà en roulant à 50 km/h
Sinon, en fouinant le code de la route, je viens d’apprendre que le cycliste peut rouler comme il le souhaite en zone 30, c'est à dire qu'il n'a pas obligation de se mettre à droite pour laisser passer une voiture, il peut parfaitement rester au milieu tout en étant dans son droit, ce qui n'est pas le cas avec une limitation à 50 km/h.
Rien que pour ça, j’approuve la limitation à 30
Pour le bruit, ce serait vrai avec une voiture électrique mais ce n'est pas aussi évident que tu le dis dés qu'il s'agit de véhicule thermique : https://www.ademe.fr/sites/default/files/assets/documents/adm00013623_synthese_etude-limitation-de-vitesse_fev2014.pdf
D’après l’abaque décrit sur la figure 3, l’impact sur les émissions sonores est
différent selon la vitesse de circulation. Ainsi pour un véhicule léger en circulation
pulsée (accélération/décélération fréquente), on observe le comportement suivant :
- Entre 45 et 20 km/h, la diminution de la vitesse provoque une augmentation
des émissions sonores. Dans ce régime de vitesses, le bruit du moteur
représente la principale source d’émission sonore.
- Entre 130 et 50 km/h, les émissions sonores diminuent avec la vitesse. Dans
ce régime de vitesses, le contact entre les pneus et la chaussée devient la
principale source de bruit.
Et sur les émissions, cette études peine à conclure à cause de la dispersion énorme qui peut-être aussi bien divisé par deux que multiplié par deux.
Référence ?
Je n'en suit pas , mais ; tout va plus vite , il faut être , performant , efficace , RAPIDE , dans l'air ( l’ère ) actuel ...
Et la les gus et gueuses du centre on " bloqués " à 50( dans leur esprit ) même si ils roulent à 17 de moyenne ...
donc 30 ... ça les "----------" ( met ce que tu veut suivant ta région
) ça les ralentis , les freinent dans leurs élans , s'tu veut 
tutut ,p p
J'espère que c'est de l'ironie parce que si c'est le cas, je la trouve raté.
Bah, non quoi, on s'en fout. Ce qui passionne les foules au démarrage de la campagne présidentielle française c'est le 30 km/h en ville voyons!
[edith] Ah, oui, Marseille aussi ... [/]
Sos_maf
1167
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Citation de jambesexy :
Sans vouloir remettre une pièce, je souhaitais juste signaler à tous les cyclistes qui nous lisent, réguliers de campagne, ou occasionnels citadins, qu'il n'est pas interdit de rouler à vélo sur un passage piéton.
Sauf que pour rouler à vélo sur un passage piéton, il faut rouler à vélo sur un trottoir ce qui est interdit.
De plus, le passage piéton est clairement réservé au piétons par le code de la route Français et les cyclistes ne sont assimilé aux piétons que s'ils descendent de leurs vélo.
Citation :
Article R412-34
I. - Lorsqu'une chaussée est bordée d'emplacements réservés aux piétons ou normalement praticables par eux, tels que trottoirs ou accotements, les piétons sont tenus de les utiliser, à l'exclusion de la chaussée. Ces dispositions ne s'appliquent pas aux aires piétonnes et aux zones de rencontre.
I bis. - Les enfants de moins de huit ans qui conduisent un cycle peuvent utiliser les trottoirs ou accotements, sauf dispositions contraires prises par l'autorité investie du pouvoir de police, à la condition de conserver l'allure du pas et de ne pas occasionner de gêne aux piétons.
II. - Sont assimilés aux piétons :
1° Les personnes qui conduisent une voiture d'enfant, de malade ou d'infirme, ou tout autre véhicule de petite dimension sans moteur ;
2° Les personnes qui conduisent à la main un engin de déplacement personnel motorisé, un cycle ou un cyclomoteur ;
3° Les infirmes qui se déplacent dans une chaise roulante mue par eux-mêmes ou circulant à l'allure du pas.
III. - La circulation de tous véhicules à deux roues conduits à la main est tolérée sur la chaussée. Dans ce cas, les conducteurs sont tenus d'observer les règles imposées aux piétons.
Citation de jambesexy :
La question n'est en fait pas tranchée étant donné que certaines pistes cyclables débouchent parfois sur de simples passages piétons.
Si elle débouche sur un passage piéton, on doit descendre de son vélo.
Le cas où tu n'as pas à descendre du vélo est le cas où tu as une "traversées cycliste" à côté de la piste cyclable. Mais dans ce cas, tu n'es pas sur le passage piéton mais sur une piste réservée.
Et le code de la route (R412-30) précise que s'il y a un feu de circulation pour les piétons, les cyclistes ont l'obligation de le respecter en l'absence de signalisation spécifique aux cyclistes.
Citation de jambesexy :
En Belgique, je sais qu'on perd notamment la priorité (oui en Belgique le piéton est prioritaire sur les passages piétons). Mais en fait dans la plupart des cas en ville, la courtoisie est de mis: le cycliste ralentit, l'automobiliste ralentit, et le premier qui fait un geste de la main pour laisser passer a gagné la seule médaille qui mériterait un radar.
Il va de soi que si l'un ou l'autre matte ses story insta sur son téléphone en roulant, c'est compliqué. Ou pire s'il fait un Tik Tok au volant en gesticulant avec les mains.
Le problème, c'est qu'en France, la plupart des gens se contre-fiche des règles. L'ancienne n'est pas respectée ? On va la changer mais on ne fera rien de plus pour la faire respecter. Le fond du problème est la.
Le 30 km/h est un écran de fumée de plus. On fait semblant d'agir mais on n'agit pas.
Je rappelle qu'en France, un conducteur, même de vélo, à l'obligation de laisser passer un piéton qui se présente sur le passage piéton sauf si un feu de circulation ou un autre signalisation dit le contraire (Article R415-11).
Tout comme le piéton à l'obligation d'emprunter le passage piéton s'il est a moins de 50m de sa position.
Ce n'est même pas une question de "courtoisie", c'est le simple respect du code de la route.
Des choses qui sont très peu respectées et après, on vient hurler aux problèmes de cohabitation ...
[ Dernière édition du message le 01/09/2021 à 21:25:18 ]
Anonyme
Citation :
La pollution est un faux argument étant donné que la vitesse moyenne est de 17km/h, soit beaucoup moins s’que les 30km/h en vigueur, donc elle ne sera pas supérieure.
Dans tous les cas, à 30 km/h ou 50 km/h, il existe très peu de véhicules qui soient réellement adaptés à la ville.
Si on raisonne uniquement en émission de CO², effectivement un véhicule à 30 km/h en émet moins qu'un autre à 50 km/h
En termes de nuisance sonore, bruit de roulement, bruit moteur, là aussi celui qui roule à 30 km/h pose moins de problème que celui qui roule à 50 km/h.
Particule de frottement des pneus, des freins, encore une fois, c’est celui qui roule à 30 km/h qui en fait le moins.
Après techniquement, concernant le fonctionnement d’un moteur thermique, il se peut, mais pas dans tous les cas, que le fait de rouler continuellement à 30 km/h va engendrer des problèmes en rapport avec les systèmes de dépollution et éventuellement des ennuis technique, problème de mise en température du moteur par temps froid, problème de refroidissement par temps chaud, et encore plus en utilisant la clim. Bref, ce n’est pas forcement bon pour un fonctionnement optimal d’une voiture à moteur thermique, qui dit bon fonctionnement = pollue moins.
Mais bon , ça démontre essentiellement qu’une bagnole de 2t à moteur thermique n'est pas adapté à la conduite en ville, chose qu'on constate déjà en roulant à 50 km/h
Sinon, en fouinant le code de la route, je viens d’apprendre que le cycliste peut rouler comme il le souhaite en zone 30, c'est à dire qu'il n'a pas obligation de se mettre à droite pour laisser passer une voiture, il peut parfaitement rester au milieu tout en étant dans son droit, ce qui n'est pas le cas avec une limitation à 50 km/h.
Rien que pour ça, j’approuve la limitation à 30
[ Dernière édition du message le 01/09/2021 à 21:36:56 ]
kruks
1588
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Sos_maf
1167
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will_bru
25366
Vie après AF ?
Membre depuis 17 ans
Sos_maf
1167
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Citation de dsikolg :
Dans tous les cas, à 30 km/h ou 50 km/h, il existe très peu de véhicules qui soient réellement adaptés à la ville.
Si on raisonne uniquement en émission de CO², effectivement un véhicule à 30 km/h en émet moins qu'un autre à 50 km/h
En termes de nuisance sonore, bruit de roulement, bruit moteur, là aussi celui qui roule à 30 km/h pose moins de problème que celui qui roule à 50 km/h.
Particule de frottement des pneus, des freins, encore une fois, c’est celui qui roule à 30 km/h qui en fait le moins.
Pour le bruit, ce serait vrai avec une voiture électrique mais ce n'est pas aussi évident que tu le dis dés qu'il s'agit de véhicule thermique : https://www.ademe.fr/sites/default/files/assets/documents/adm00013623_synthese_etude-limitation-de-vitesse_fev2014.pdf
D’après l’abaque décrit sur la figure 3, l’impact sur les émissions sonores est
différent selon la vitesse de circulation. Ainsi pour un véhicule léger en circulation
pulsée (accélération/décélération fréquente), on observe le comportement suivant :
- Entre 45 et 20 km/h, la diminution de la vitesse provoque une augmentation
des émissions sonores. Dans ce régime de vitesses, le bruit du moteur
représente la principale source d’émission sonore.
- Entre 130 et 50 km/h, les émissions sonores diminuent avec la vitesse. Dans
ce régime de vitesses, le contact entre les pneus et la chaussée devient la
principale source de bruit.
Et sur les émissions, cette études peine à conclure à cause de la dispersion énorme qui peut-être aussi bien divisé par deux que multiplié par deux.
Citation de dsikolg :
Sinon, en fouinant le code de la route, je viens d’apprendre que le cycliste peut rouler comme il le souhaite en zone 30, c'est à dire qu'il n'a pas obligation de se mettre à droite pour laisser passer une voiture, il peut parfaitement rester au milieu tout en étant dans son droit, ce qui n'est pas le cas avec une limitation à 50 km/h.
Rien que pour ça, j’approuve la limitation à 30
Référence ?
Sos_maf
1167
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will_bru
25366
Vie après AF ?
Membre depuis 17 ans
Anonyme
BBmiX
8921
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Citation :
(en vrai)
Je n'en suit pas , mais ; tout va plus vite , il faut être , performant , efficace , RAPIDE , dans l'air ( l’ère ) actuel ...
Et la les gus et gueuses du centre on " bloqués " à 50( dans leur esprit ) même si ils roulent à 17 de moyenne ...
donc 30 ... ça les "----------" ( met ce que tu veut suivant ta région
) ça les ralentis , les freinent dans leurs élans , s'tu veut tutut ,p p
(-; Be Funky ;-)
Anonyme
Sos_maf
1167
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Anonyme
Sos_maf
1167
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Anonyme
Pfff, t'es trop psychorigide avec le code pour un gars qui ne supporte pas les 30 km/h. 
Sos_maf
1167
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Citation de dsikolg :
Pfff, t'es trop psychorigide avec le code pour un gars qui ne supporte pas les 30 km/h.
J'espère que c'est de l'ironie parce que si c'est le cas, je la trouve raté.
kruks
1588
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
Anonyme
Décret du 20 août 2021 R 1121 Alinéa 4b :
Sont désormais interdits dans les agglomérations de plus de 50000 habitants lesvéhicules animaux suivants :
Le guépard (115 km/h)
Le chevreuil (98km/h)
La gazelle (95km/h)
L' autruche (90 km/h)
Tout contrevenant s'expose à un retrait temporaire de viande ou de fourrage, selon la catégorie.
Fait à Paris , le 2 septembre 2021.
La ministre chargée des Transports, Élisabeth Borne.
Commentaire personnel :
Les s.......il passent des lois vicieuses pendant les congés.
Ou la la, je sors....
Sont désormais interdits dans les agglomérations de plus de 50000 habitants les
Le guépard (115 km/h)
Le chevreuil (98km/h)
La gazelle (95km/h)
L' autruche (90 km/h)
Tout contrevenant s'expose à un retrait temporaire de viande ou de fourrage, selon la catégorie.
Fait à Paris , le 2 septembre 2021.
La ministre chargée des Transports, Élisabeth Borne.
Commentaire personnel :
Les s.......il passent des lois vicieuses pendant les congés.
Ou la la, je sors....
kruks
1588
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
Ho'Dog
25668
Vie après AF ?
Membre depuis 17 ans
Euh...
Le guépard ne se déplace pas constamment à 115...
Le guépard ne se déplace pas constamment à 115...
PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks
En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:
Berzin
24316
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
samy dread
17443
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
#Houba
6572
Membre d’honneur
Membre depuis 17 ans
Citation de sublime :
En Espagne, le gouvernement socialo souhaite porter l'âge de départ à la retraite de 64 à 67 ans.
Vive la gauche majoritaire !
Bah, non quoi, on s'en fout. Ce qui passionne les foules au démarrage de la campagne présidentielle française c'est le 30 km/h en ville voyons!
[edith] Ah, oui, Marseille aussi ... [/]
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
[ Dernière édition du message le 02/09/2021 à 09:56:37 ]
kruks
1588
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
Anonyme
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