café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique

tropdeg'

970

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 16/04/2020 à 15:11:05

Un endroit qui fleure bon la France et ses discussions interminables au comptoir pour parler de politique.

Je lance cette question : que pensez-vous de la suppression de l'ISF ?

[ Dernière édition du message le 16/04/2020 à 15:13:02 ]

TheStratGuy

14379

Modérateur·trice généraliste

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8826 Posté le 01/09/2021 à 13:44:18

Citation de Doc :

Je ne comprends pas que le port du casque ne soit pas obligatoire en vélo pour tout le monde.

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Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.

boulooban

4649

Squatteur·euse d’AF

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8827 Posté le 01/09/2021 à 13:53:52

Y'a + de traumas crânien en voiture qu'à vélo hein, du coup, à quand le casque obligatoire en voiture ?

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Sos_maf

1167

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

8828 Posté le 01/09/2021 à 14:06:56

Citation de le :

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite
J'ai pris une phrase antivax et j'ai juste changé quelques mots. Ça marche aussi avec les armes au US

Ca marche pour tout.

Je suis contre la voiture en ville, je suis un piéton responsable de ma propre sécurité, si d'autres veulent respecter les passages piéton et leurs feux, ça ne me gène pas mais je ne veux pas qu'on me l'impose, c'est une atteinte à ma liberté de marcher n'importe comment.

ou encore

Je suis contre la voiture en ville, je suis un cycliste responsable de ma propre sécurité, si d'autres veulent respecter les feux, ça ne me gène pas mais je ne veux pas qu'on me l'impose, c'est une atteinte à ma liberté de rouler n'importe comment.

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Sos_maf

1167

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Membre depuis 17 ans

8829 Posté le 01/09/2021 à 14:09:53

Citation de gromeul :

Même les cyclistes se font flasher aux radars quand ils dépassent les 30 km/h …

Si seulement ils pouvaient aussi se prendre les prunes ...

Idem lors des dépassements par la droite alors que la voiture à mise son clignotant à droite.
Idem lorsque les cyclistes prennent les passages piétons pour des pistes cyclable
Idem lorsque les cyclistes grillent les feux et les stops ...

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Sos_maf

1167

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Membre depuis 17 ans

8830 Posté le 01/09/2021 à 14:13:10

Citation de Dr :

Par contre en remplaçant la voiture par un SUV, aïe aïe aïe…

Je ne nie pas le contraire mais a force de mettre des ralentisseurs partout, certains en ont eu marre et prennent des véhicules plus haut car il y a un meilleur amortissement ...

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Sos_maf

1167

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8831 Posté le 01/09/2021 à 14:16:01

Citation de jambesexy :

Ahah non mais attends c'est quand même gonflé de dire ça, tu imagines l'état des jambes du mannequin? Mais ok, il y aura moins de tués peut-être...

Avant l'automobile, tu te faisait piétiner par le cheval, c'était pas vraiment mieux...

Et en si tu remontes un peu, tu verras l'étude que j'ai mis sur le risque d'être tué qui est réduit avec la modernisation du véhicule. C'est aussi valable pour les blessures qui ont été diminuées.

Mais bon, pour un anti-voiture, il semble que ce soit inacceptable de dire que les voitures sont de moins en moins dangereuses.

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Sos_maf

1167

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8832 Posté le 01/09/2021 à 14:21:05

Citation de Shreddator :

Bon en tous cas on est toujours sur de la pure rhétorique chasseurs : c'est moi qui ai un jouet dangereux mais c'est aux autres de faire attention pour respecter ma liberté.

Et tu es sur la rhétorique de l'assistanat. Si le piéton n'est pas fichu de lever les yeux de son smartphone et respecter un simple feu, c'est forcément de la faute de l'automobiliste.

Mais bon, c'est comme certains piétons qui s'amusent à jeter des objets sur les voitures en-dessous du pont. S'il y a un accident mortel, c'est de la faute de l'automobiliste, pas de piéton irresponsable qui à jeter l'objet... :facepalm:

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Sos_maf

1167

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Membre depuis 17 ans

8833 Posté le 01/09/2021 à 14:26:26

Citation de dsikolg :

Le cycliste a le droit de passer un feu rouge ou un stop, aussi d’emprunter un passage piéton.

Source légifrance ?

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Anonyme

8834 Posté le 01/09/2021 à 14:29:40

Citation :

certains piétons qui s'amusent à jeter des objets sur les voitures en-dessous du pont.

nan en fait ils sont venus en bagnole.

tu te fiches du monde là ou bien ?

2

Zorks

1207

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8835 Posté le 01/09/2021 à 14:33:17

C'est surtout que les voitures sont de moins en moins pertinentes.

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Doc Plus

36482

Administrateur·trice du site

Membre depuis 22 ans

8836 Posté le 01/09/2021 à 14:35:24

Citation de boulooban :

Y'a + de traumas crânien en voiture qu'à vélo hein, du coup, à quand le casque obligatoire en voiture ?

C'est bien de troller mais en cas d'accident dans une voiture il y a des airbags. Le vélo lui ...

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Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

Anonyme

8837 Posté le 01/09/2021 à 14:35:49

Citation :

Source légifrance ?

Panneau M12, conduite du vélo à la main.
droit de rouler sur les accotements si pas d'aménagement obligatoire pour les vélos, cycliste de moins dix ans a le droit de rouler sur les trottoirs, etc...

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Sos_maf

1167

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8838 Posté le 01/09/2021 à 14:43:19

Citation de Zorks :

C'est surtout que les voitures sont de moins en moins pertinentes.

Le principe de la voiture existe depuis très longtemps, bien avant le moteur thermique. Si elle n'était pas pertinente, elle aurait été abandonné au profit de moyen plus pratique.

Le problème est que les moyens de transport en commun sont loin d'être aussi efficace et aussi souple surtout lorsqu'ils ne sont pas correctement dimensionné et organisé pour des flux pendulaires aussi important.

Mais ça, ça coûte de l'argent et mettre de l'argent pour sauver des vies, c'est un tabou.

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Sos_maf

1167

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Membre depuis 17 ans

8839 Posté le 01/09/2021 à 14:51:08

Citation de dsikolg :

Citation :
Source légifrance ?

Panneau M12

Panneau M12, ce n'est pas tout les feux. Et je vois régulièrement des cyclistes qui ne se gênent pas pour griller le feu en son absence. Mais bon, tu es tellement partisan que même si un cycliste grille le feu sans le panneau M12, ce sera encore la faute de l'automobiliste qui avait le feu vert.

Citation de dsikolg :

, conduite du vélo à la main

Donc tu admets que le cycliste dois descendre de son vélo pour traverse un passage piéton. Enfin un progrès.

Citation de dsikolg :

droit de rouler sur les accotements si pas d'aménagement obligatoire pour les vélos

Ou ai-je contesté ça ? Par contre, accotement ne veut pas dire trottoir. La encore, il y a des cyclistes qui ne le respectent pas et qui emmerdent les piétons.

Citation de dsikolg :

, cycliste de moins dix ans a le droit de rouler sur les trottoirs

Raté, cherche encore.

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Anonyme

8840 Posté le 01/09/2021 à 14:57:07

Citation :

Raté, cherche encore.

Suisse 12 ans
Belgique 10 ans
France 8 ans

J'ai bon ?

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Lola Tance

12481

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 13 ans

8841 Posté le 01/09/2021 à 15:00:39

12+8+10=30…. Correct.
Complot anti bagnole…. :mdr:

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[ Dernière édition du message le 01/09/2021 à 15:01:32 ]

Sos_maf

1167

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Membre depuis 17 ans

8842 Posté le 01/09/2021 à 15:10:39

Citation de dsikolg :

France 8 ans
J'ai bon ?

Tu vois bien que c'est pas 10 ans en France.

Et une bonne partie des cyclistes que je vois rouler sur les trottoirs, ils ont largement dépassé cet âge. Mais bon, je parie que pour toi, ce sont des cyclistes donc ils ont tout les droits, même celui d'accidenter voir de tuer les piétons en ne respectant pas le code de la route ؟ Après tout, c'est ça la "mobilité douce" et la "cohabitation".

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Sos_maf

1167

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

8843 Posté le 01/09/2021 à 15:21:02

Citation de Doc :

Citation de boulooban :
Y'a + de traumas crânien en voiture qu'à vélo hein, du coup, à quand le casque obligatoire en voiture ?

C'est bien de troller mais en cas d'accident dans une voiture il y a des airbags. Le vélo lui ...

Tout à fait. Je rajouterais qu'un certain nombre de cycliste se tuent tout seul suite à une chute. Mais bon, le casque à vélo pour certaines personnes n'est qu'un accessoire qui sert à faire joli ..

Remarque, ils commencent aussi a faire des gilets airbag pour les cyclistes. Je n'ose imaginer le prix de ce genre d'accessoire.

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Zorks

1207

AFicionado·a

Membre depuis 10 ans

8844 Posté le 01/09/2021 à 15:22:29

Citation de Sos_maf :

Citation de Zorks :
C'est surtout que les voitures sont de moins en moins pertinentes.

Le principe de la voiture existe depuis très longtemps, bien avant le moteur thermique. Si elle n'était pas pertinente, elle aurait été abandonné au profit de moyen plus pratique.

Le problème est que les moyens de transport en commun sont loin d'être aussi efficace et aussi souple surtout lorsqu'ils ne sont pas correctement dimensionné et organisé pour des flux pendulaires aussi important.

Mais ça, ça coûte de l'argent et mettre de l'argent pour sauver des vies, c'est un tabou.

Hey, le monde évolue. La voiture date de quand il y avait moins de 1M humains sur la planete. Aujourd'hui 80% de la population vit en ville, plus de 50% des emplois sont dans le tertiaire, la crise climatique est le problème principal de l'humanite dans les 50 prochaines annees, etc.

Tu vis sur un modèle promu il y a 100 ans, plébiscite il y a 70 ans, et complètement inadapté aux enjeux d'aujourd'hui.

Aujourd'hui, la voiture individuelle est de moins en moins pertinente.

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Anonyme

8845 Posté le 01/09/2021 à 15:22:55

Citation :

Mais bon, tu es tellement partisan que même si un cycliste grille le feu sans le panneau M12, ce sera encore la faute de l'automobiliste qui avait le feu vert.

Le cycliste n’est pas tenu d’avoir un permis de conduire, ni de connaître le code, en plus d'être plus fragile qu'un automobiliste.
Ce qui fait que j'ai un comportement plus tolérant et plus prudent envers les cyclistes que les automobilistes.

Sinon, partisan de quoi ?
Perso, je suis un piètre cycliste qui empreinte le vélo uniquement pour faire des balades en famille, le reste du temps sur la voie publique je suis automobiliste.

Seulement j’ai pleinement consciences des problèmes, et plutôt que de paraître trop con, je préfère me pencher sérieusement sur les codes de comportement des cyclistes et la signalisation.
Ça ne peut que faire de moi un meilleur conducteur automobile, et un père qui serra montrer le meilleur chemin de l'école à vélo pour mes gamins.

Aussi, je fais la nuance entre code de la route et code comportemental.
Il existe beaucoup trop d’exception comportemental, qui sont dû à l’environnement et à des habitudes des usagés de la route, qui font que considérer uniquement le code de la route à la règle peut s’avérer très dangereux.

Cf, l'observation d’un carrefour giratoire ou d’un rond point ; déjà personne ne fait la différence entre carrefour giratoire et rond point.
Un samedi embouteillé dans un carrefour giratoire, ce n’est plus le code de la route qui l’emporte, ce sont des habitudes comportementales qui s’imposent, qui demandent un minimum d'observation et de tolérance si on ne veut pas bloquer le carrefour, tant que tout le monde arrive à passer et en sécurité, alors osef si y'a un vélo sur le passage piéton ou une poussette pas tout à fait dessus, et je ne vais pas demander une pièce d'identité à un gamin pour savoir si il a le droit de rouler sur le troTtoir;

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[ Dernière édition du message le 01/09/2021 à 15:24:20 ]

Anonyme

8846 Posté le 01/09/2021 à 15:25:18

ok merci pour la poilade, les fous du volant.

à la veile du procès des attentats du 13 novembre 2015...
https://www.franceinter.fr/justice/gregory-rescape-du-bataclan-le-terroriste-me-dit-pourquoi-tu-prends-tes-affaires-tu-vas-mourir
oui ça glace les sangs. mais il y a aussi les reportages sur les liens de fraternité qui se sont créés entre victimes, mais aussi avec les forces de l'ordre sur le terrain.

0

[ Dernière édition du message le 01/09/2021 à 15:25:29 ]

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

8847 Posté le 01/09/2021 à 15:27:22

Citation :

Mais bon, je parie que pour toi, ce sont des cyclistes donc ils ont tout les droits, même celui d'accidenter voir de tuer les piétons en ne respectant pas le code de la route ؟ Après tout, c'est ça la "mobilité douce" et la "cohabitation".

Cette figure de rhétorique s’appelle le sophisme de l’homme de paille.

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C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

samy dread

17443

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

8848 Posté le 01/09/2021 à 15:28:33

l'airbag ça protège les cervicales, en échange ça te défonce la gueule,

on a rien sans rien

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Non je ne mettrai pas de pull

Anonyme

8849 Posté le 01/09/2021 à 15:29:15

autre sujet alternatif :
Joe Biden solde des années d'intervention militaire occidentale - au delà même on pense à l'intervention soviétique, avec le même résultat ! en Afghanistan.

un mince espoir : que l'occident cesse de voir l'option militaire comme exclusive et souhaitable, à supposer même que l'intervention ait des motifs réellement humanitaires.

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gromeul

17107

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

8850 Posté le 01/09/2021 à 15:29:47

Vous ne voulez pas ouvrir un sujet « Pour ou contre le vélo ? » plutôt que de pourrir celui-là :clin:

?

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[ Dernière édition du message le 01/09/2021 à 15:30:41 ]