café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique
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tropdeg'

Je lance cette question : que pensez-vous de la suppression de l'ISF ?
[ Dernière édition du message le 16/04/2020 à 15:13:02 ]

Shreddator

C'est comme l'exclusion de la Russie du système SWIFT et toutes les sanctions financières : un truc qui était impossible quand il s'agissait de paradis fiscaux de la taille d'une ville et sans armée se fait maintenant en un jour. Ou encore quand on vend carrément des avions de chasse à l'Arabie Saoudite pour qu'ils fassent des massacres au Yémen avec des prétextes aussi moisis que ceux de Poutine (et avec le même goût pour l'assassinat de journalistes) c'est juste parce que l'opinion publique se fout des gens massacrés quand c'est pas des blancs.
D'un côté je suis content de cette solidarité avec les Ukrainiens mais ça laisse un goût amer, quand par exemple la SNCF annonce que les trains seront gratuits pour les réfugiés ukrainiens alors qu'il y a deux semaines la direction demandait aux cheminots de signaler les migrants. J'ai l'impression que cet élan de générosité s'explique justement par l'horreur qu'on fait vivre aux réfugiés quand ils ne sont pas blancs.
On ne donne pas aux ukrainiens malgré le fait qu'on l'a refusé aux Syriens (eux aussi victimes de Poutine), mais bien parce qu'on l'a refusé aux syriens, un peu de la même façon que les fachos (genre bastion social) organisent des distributions de nourriture aux sans-abris blancs : il y a les bons SDF ou les bons migrants (blancs) parce qu'il y a les mauvais SDF et mauvais migrants. Ça permet de flatter notre sens moral qui était peut-être un peu malmené depuis qu'on a transformé la Méditerranée et la Manche en cimetières. Je suis persuadé que si il n'y avait pas déjà une crise des réfugiés en cours on n'aurait pas entendu tout ces plateaux télé se réjouir de pouvoir enfin accueillir des réfugiés «comme nous».

Anonyme

En attendant la fin du monde cette guerre conforte et accélère la flambée des prix de l'énergie.
Aux niveaux actuels, le coût de l'énergie bouffe le reste à vivre d'une majorité de salariés
Malheureux ! Faut jamais dire ça, tu va réveiller la bête endormie que sont les écolos. Les ouvriers, c'est bien fait pour eux, zavaient qu'a bosser à l’école, et au lieu d'avoir une Peugeot 206 Diesel de 250 000 bornes, ils auraient une voiture électrique à 30000 boules. Non mais.


Synthpunk

Je comprends que ça fasse un peu chier vu qu'on est en pleine campagne et que JLM représente le seul maigre espoir de la gauche, mais faudrait arrêter de se mentir à soi-même. Perso j'ai pas oublié ce que disait JLM à la télé au moment de l'annexion de la Crimée ou sur la Syrie où il était clairement pro-Poutine (et pro-El-Assad).
On s'en souvient encore surtout à l'époque ou il avait le nommé Georges Kuzmanovic comme "Conseiller en affaire étrangères" qui est parti de la LFI fonder son groupuscule Nationalo-réac et Asselineau compatible

https://www.streetpress.com/sujet/1496852206-kuzmanovic-candidat-patriote-france-insoumis
Mondialiste et Droit de l'Hommiste Fan des musiques populaires de la zone mondiale

static volatile

Pire!
Tu n'as même pas écouté et tu te contentes de répéter bêtement l'interprétation que la droite fait du discours écologiste.
On va faire simple, quitte à schématiser un peu.
Les 63 premiers milliardaires français (il y en a autour de 120 en tout) ont une empreinte carbone équivalente à celle de la moitié la plus pauvre de la population.
Les gens normaux n'ont pas à réduire leur train de vie, du moins pas tant que les milliardaires n'auront pas sévèrement réduit le leur car cela n'aura qu'un effet négligeable au vu de l'empreinte carbone des plus riches qui, elle, augmente continuellement.
Comment réduit-on l'empreinte carbone des 0.1% puis des 1% puis des 10% les plus riches?
En les forçant à réduire leur train de vie.
Coment les force-t-on à réduire leur train de vie?
En les contraignant à participer enfin à la hauteur de ce que la société leur donne: en leur faisant payer des impôts sur leurs revenus, mais aussi sur ce qu'ils possèdent et en taxant sévèrement ce qu'ils transmettent à leurs enfants.
La vision écologiste part du fait établi depuis des décennies que justices climatique, environnementale et sociale sont liées.
Les écologistes visent donc à réduire les inégalités, ce qui aura pour conséquence de diminuer l'empreinte carbone de tous en veillant à ce que ceux qui seront obligés de réduire le plus leur train de vie soient ceux qui ont le plus profité de la croissance économique.
Les éco-féministes disent qu'étant donné que la lutte contre les inégalités et lutte contre la surexploitation du vivant sont une seule et même lutte, autant commencer par traiter une inégalité qui asservit une moitié de l'humanité à l'autre.
En d'autres termes, établir l'égalité hommes/femmes serait l'action la plus significative pour réduire toutes les autres inégalités.
Dans tous les cas, la solution au problème posé par le réchauffement climatique ne peut que passer par une réduction des inégalités.
Voila le discours écolo, très résumé.
Où vois-tu là-dedans l'idée qu'il faille stigmatiser ceux qui n'ont pas les moyens de faire autrement que mettre du gasoil dans leur bagnole pour aller bosser et (mal) gagner leur vie?
Une fois dans ta vie, essaie de t'informer et de te faire ton propre avis en te basant sur des faits.
Ça implique écouter ce que les gens disent, pas répéter ce que la droite en dit.
Ici ou ailleurs.
Et arrête TF1 ou France2.
Resistance is not futile... it's voltage divided by current

Sos_maf

Citation :C'est ce type de raisonnement qui fait que personne ne veut reconnaître le statut de crimes de guerre de Hiroshima et Nagasaki.
non
nawak
Si je comprends bien, pour toi, c'est n'importe quoi de dire que les bombardements de civil à coup de bombe nucléaire à Hiroshima et de Nagasaki étaient des crimes de guerre. Est-ce bien ce que tu es en train d'écrire ?
Pour moi, ces deux actes sont des crimes de guerre (et loin d'être les seuls).
y'a deux trois chouineurs ici que l'agression russe en Ukraine rebute un peu, par contre la guerre au Yémen ça les dérangeait pas (oui j'ai bonne mémoire) donc j'ai piscine là.
Si je me souviens bien, tu tapais sur le fait que la France soutenait les Saoudiens qui soutenaient le gouvernement Yéménite légitime à l'aide des armes Française.
Et la, tu sembles prendre la position inverse, c'est à dire accepter sans broncher d'envoyer des armes et même envoyer des troupes pour soutenir le gouvernement ukrainien légitime.
Et dans ces deux cas, nous avons encore des histoires d'hydrocarbure, coïncidence ?

Sos_maf

Au moins ça montre bien que la seule raison qui nous empêchait d'accueillir les réfugiés c'était le racisme. On le savait déjà mais plus personne ne peut faire semblant.
Mais le pire est que ça continue : https://www.france24.com/fr/europe/20220228-exode-%C3%A0-la-fronti%C3%A8re-ukraine-pologne-ils-nous-refoulent-juste-parce-qu-on-est-noirs

Anonyme

Où vois-tu là-dedans l'idée qu'il faille stigmatiser ceux qui n'ont pas les moyens de faire autrement que mettre du gasoil dans leur bagnole pour aller bosser et (mal) gagner leur vie?
Soutient aux Russes qui sont tabassés ou mis en prison pour oser dénoncer la guerre.Je viens de voir des images sur France 2.

Synthpunk

Mais le pire est que ça continue : https://www.france24.com/fr/europe/20220228-exode-%C3%A0-la-fronti%C3%A8re-ukraine-pologne-ils-nous-refoulent-juste-parce-qu-on-est-noirs
Oui j'ai vu ça

Le pire c'est que la vague précédentes de migrants et de réfugiés qui s'étaient fait berner par cette ordure de Loukachenko et qui se sont fait fracasser sur les barbelés Polonais , venaient essentiellement de coins du Kurdistan Irakien régulièrement bombardés par les jets d'Erdogan, et de jeunes d'Irak qui avaient activement participé aux grandes manifs de protestation du mouvement d'Octobre 2019 et qui ont fui l'Iraq parce qu'ils n'y ont aucune perceptives sociales, politiques et culturelles

Mondialiste et Droit de l'Hommiste Fan des musiques populaires de la zone mondiale
[ Dernière édition du message le 02/03/2022 à 22:51:01 ]

Sos_maf

Les gens normaux n'ont pas à réduire leur train de vie, du moins pas tant que les milliardaires n'auront pas sévèrement réduit le leur car cela n'aura qu'un effet négligeable au vu de l'empreinte carbone des plus riches qui, elle, augmente continuellement.
Et pourtant, quelles sont les voitures qui ont été interdite par les vignettes "Crit'Air" ? Celle de ceux qui n'ont pas les moyens d'acheter du neuf.
Qui pénalisent-on avec le malus écologique ? La famille nombreuse qui a besoin d'un monospace. Pas le milliardaire qui va s'acheter une Ferrari à plus d'un 250k€ et que l'on va taxer de 40k€.
Qui à le droit à des tonnes de carburant défiscalisé ? Pas le travailleur au SMIC, uniquement ceux qui voyagent en avion.
Qui avait demandé à augmenter la TICPE du gasoil ? Les écologistes alors que cela touchait plus les travailleurs que les "riches".
Et lorsqu'il y a des mesures que l'on pourrait qualifier "d'écologie punitive", on n'entend presque jamais les partis écologistes aller contre.
[ Dernière édition du message le 03/03/2022 à 01:04:31 ]

j-master

"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

Anonyme

Exemple concret, c'est a dire autre chose que le sempiternel "c'est pas bien":
A l'origine, dans ma région, dans les 80s, il y avait 4 explorations petites, ou moyennes, désormais, une seule dirigée par un gros fermier, même pas du coin, qui a nommé des chefs de culture, premier point.
J'habite une région de maraichage, or tout est plastique dans cette filière : tonnes d’arrosage, des centaines de mètres de tunnels, tuyaux d'irrigation, des serres a gogo, même l'engrais conditionné dans des sacs en plastique. On va me répondre : ben c'est pas grave, yaqa changer....Ben voyons. On vient aussi me parler d'humain : j'ai vu passer (toujours depuis les 70s, les Portugais, les Polonais, les Roumains, et maintenant, les migrants. On va me répondre, tu comprends rien, yaqa payer mieux les gens, et désherber à la binette...Sauf, que au final, tu va payer ta botte de radis 5 X plus cher, au passage qui a déjà pris une bonne claque question prix. Il faudra bien compenser ça, mais par quoi ? Du blabla ? Conclusion, je n'ai jamais dit que pourrir la planète, c'est bien, je me tue simplement à dire que c'est pas facile en claquant des doigts d'apporter des solutions. J'ai un peu l'impression que c'est la ou on ne se comprends pas. Si on ajoute à a ça les verts actuels Français complétement a la ramasse qui ne racontent que des salades (sans jeux de mots ) et qui doivent tourner à quelque chose comme 5%, je me dis que y a du boulot.

#Houba

Citation de Shreddator :Au moins ça montre bien que la seule raison qui nous empêchait d'accueillir les réfugiés c'était le racisme. On le savait déjà mais plus personne ne peut faire semblant.
Mais le pire est que ça continue : https://www.france24.com/fr/europe/20220228-exode-%C3%A0-la-fronti%C3%A8re-ukraine-pologne-ils-nous-refoulent-juste-parce-qu-on-est-noirs
Du coup faudrait peut-être arrêter avec le terme fourre tout "racisme" qui recouvre nombre de réalités différentes.
- Les réfugiés ukrainiens sont des réfugiés de guerre, ce qui n'est pas le cas de la majorité de l'immigration récente. Et quand bien même c'est le cas un argument des anti-immigrations est que quand on fuit la guerre on s'arrête là où il n'y a plus la guerre et pas à 5000 kilomètres ou plus.
- Il est d'ailleurs vraisemblable que beaucoup s'arrêteront dans l'Est de l'UE qui vont les choyer, le prétexte est trop beau pour continuer à refuser les immigrés musulmans en argumentant qu'ils ont fait leur part.
- Pour ceux qui arriveront ici il y a un pré-supposé peut-être pas faux qu'ils rentreront chez eux après la guerre, en tous cas pour ceux qui n'auront pas trouvé de situation ici.
- Il y a un autre pré-supposé que ce ne sont pas des ukrainiens qui vont faire chier avec des exigences culturo-religieuses différentes. Le fait est qu'un polonais ou un ukrainien à Paris c'est transparent.
- Dans l'autre sens, le fait est aussi que dans les pays slaves, qui n'ont jamais eu de colonies africaines, le noir est rare, exotique et raillé comme tel. Là on est dans le racisme ordinaire au sens premier.
- Il y a aussi que dans ces pays le sentiment d'appartenance religieux est très fort, même le communisme n'en est pas venu à bout, les religions chrétiennes très vivaces et bien implantées, parfois jusqu'à un niveau fondamentaliste. Mais ça fait moins peur que les musulmans.
- Faut peut-être aussi rappeler que la dernière épuration ethnico-religieuse en Europe ce ne sont pas les nazis allemands contre les juifs mais les serbes contre les musulmans pendant la guerre de Yougoslavie. Faut se lever tôt pour trouver un musulman en Serbie, soit ils ont fuit, soit ils sont sous terre. (Edit sauf ceux en transit vers l'UE et ils sont traités comme des chiens) Si immigration massive il y a faudrait veiller à éviter de mélanger dans le même HLM des intégristes musulmans et des fondamentalistes orthodoxes parce que ça risque d'être chaud.
Bref d'accord on peut résumer ça en disant que les racistes sont contents d’accueillir d'autres racistes mais je trouve que ça méritait quand même d'être détaillé
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
[ Dernière édition du message le 03/03/2022 à 09:23:20 ]

samy dread

Non je ne mettrai pas de pull

miles1981

Je ne suis pas contre l’écologie, je suis même prêt à faire des sacrifices, si faut vraiment retourner au tas de fumier, et a l’époque ou le confort était un peu juste, mais suffisant, et s'il faut traiter au vinaigre blanc, et biner ce que mon dos va supporter, ça me dérange pas, j'ai d'ailleurs de sérieux doutes sur la sincérité dans les paroles et dans les actes de certains écolos d'occasion.
Exemple concret, c'est a dire autre chose que le sempiternel "c'est pas bien":
A l'origine, dans ma région, dans les 80s, il y avait 4 explorations petites, ou moyennes, désormais, une seule dirigée par un gros fermier, même pas du coin, qui a nommé des chefs de culture, premier point.
J'habite une région de maraichage, or tout est plastique dans cette filière : tonnes d’arrosage, des centaines de mètres de tunnels, tuyaux d'irrigation, des serres a gogo, même l'engrais conditionné dans des sacs en plastique. On va me répondre : ben c'est pas grave, yaqa changer....Ben voyons. On vient aussi me parler d'humain : j'ai vu passer (toujours depuis les 70s, les Portugais, les Polonais, les Roumains, et maintenant, les migrants. On va me répondre, tu comprends rien, yaqa payer mieux les gens, et désherber à la binette...Sauf, que au final, tu va payer ta botte de radis 5 X plus cher, au passage qui a déjà pris une bonne claque question prix. Il faudra bien compenser ça, mais par quoi ? Du blabla ? Conclusion, je n'ai jamais dit que pourrir la planète, c'est bien, je me tue simplement à dire que c'est pas facile en claquant des doigts d'apporter des solutions. J'ai un peu l'impression que c'est la ou on ne se comprends pas. Si on ajoute à a ça les verts actuels Français complétement a la ramasse qui ne racontent que des salades (sans jeux de mots ) et qui doivent tourner à quelque chose comme 5%, je me dis que y a du boulot.
Oui, c'ets parce que la majorite des ecolos n'ont pas compris qu'effectivement on va retourner a un mode de production beaucoup moins efficace par definition. Encore une fois, va voir Jankovici.
Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/

miles1981

- Les réfugiés ukrainiens sont des réfugiés de guerre, ce qui n'est pas le cas de la majorité de l'immigration récente. Et quand bien même c'est le cas un argument des anti-immigrations est que quand on fuit la guerre on s'arrête là où il n'y a plus la guerre et pas à 5000 kilomètres ou plus.
- Il est d'ailleurs vraisemblable que beaucoup s'arrêteront dans l'Est de l'UE qui vont les choyer, le prétexte est trop beau pour continuer à refuser les immigrés musulmans en argumentant qu'ils ont fait leur part.
Lol.
Les Syriens n'etaient pas en guerre, c'est vrai. Pas plus que les palestiniens. Ou les Yemenites.
Et non, ils ne s'arretent pas dans les pays de l'Est, c'est bien pour ca que le UK ne veut pas les voir debarquer car ils vont rester ici.
Je croyais en plus que c'etait de l'immigrationd e qualite et qu'on voudra les garder ? Faudrait savoir !
Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/

#Houba

on va retourner a un mode de production beaucoup moins efficace par definition


Ex-producteur retraité de la musique en 2016

Soot_and_Stars


Synthpunk

Navire de combat russe, va te faire foutre ! - Action de solidarité avec le peuple ukrainien
https://paris-luttes.info/navire-de-combat-russe-va-te-faire-15767
Mondialiste et Droit de l'Hommiste Fan des musiques populaires de la zone mondiale
[ Dernière édition du message le 03/03/2022 à 12:59:52 ]

El Migo

Les réfugiés ukrainiens sont des réfugiés de guerre, ce qui n'est pas le cas de la majorité de l'immigration récente. Et quand bien même c'est le cas un argument des anti-immigrations est que quand on fuit la guerre on s'arrête là où il n'y a plus la guerre et pas à 5000 kilomètres ou plus.
Voilà, tout à fait, quand on vient du Mali ou du Soudan, il serait de bon ton de s'arrêter en Libye, c'est très joli la Libye, et c'est au bord de la mer, la Méditerranée en plus, comme la Riviera ou la Côte d'Azur.
Y a quand même certaines prises de positions qui donnent une furieuse envie de gerber.


Neurophage

Y avait des militaires Français...
Y avait des terroristes ...
Y avait une guerre contre le terrorisme ...
Mais bon les guerres en ce moment c'est comme les I phone, des qu'y en a une nouvelle on oublie les autres... ( y a pas si longtemps on était en guerre contre des brins d'ARN).

gromeul




Sos_maf

Dès lors qu'on emploie le terme "écologie punitive", c'est qu'on n'a absolument rien compris à l'écologie et aux enjeux en cours
A partir du moment où tu mets un "malus écologique", tu es dans une notion de punition.
A partir du moment où tu met une restriction au nom de l'écologie, tu es dans une notion de punition.
La vérité, c'est que la plupart des écologistes ne veulent pas assumer ce fait et lorsqu'ils l'assument, ils ne veulent pas voir que les mesures ne touchent pas forcément la cible.
En quoi démolir une voiture qui à fait 50 000 km en 25 ans pour la remplacer par une neuve est "écologique" ?
En quoi démolir une voiture de 11 ans en bon état qui aurait pu remplacer un véhicule plus ancien sur le marché de l'occasion est "écologique" ?
Ce sont des choses que j'ai réellement vu faire et pour moi, c'est un réel gâchis.

j-master

"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

Igreka De Zen

Qui fait une cagnotte leechee avec moi pour celui qui buttera l’autre espèce de Darth
Vador?
Si on met chacun un euro ça peut en motiver.
Je suis prêt à mettre 2 euros pour l’avoir vivant.

ronanr

(...)
- Il y a un autre pré-supposé que ce ne sont pas des ukrainiens qui vont faire chier avec des exigences culturo-religieuses différentes. (...)
-(...) faudrait veiller à éviter de mélanger dans le même HLM des intégristes musulmans et des fondamentalistes orthodoxes parce que ça risque d'être chaud.

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