café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique
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Etrange conception ! En quoi une restriction est une punition ? Limiter la vitesse maximale sur route, limiter la hauteur d'un véhicule ou d'un bâtiment sont des punitions ?
Ma liberte !!!!!
/s
Sauf que les restrictions que tu donnes s'appliquent à tout le monde de manière égale. La limite de vitesse sera toujours la même que je soit au RSA ou milliardaire (par contre, la contravention "fixe" ...).
Par contre, m'interdire d'aller dans une ville une fois l'année parce que je ne suis pas assez riche pour me payer ou louer un joli SUV qui consomme plus que mon vieux véhicule, c'est me punir pour quelques choses sur lequel je ne peut pas agir.
Et le pire, c'est que c'est contre-productif en terme d'économie d'énergie.
Tu as l'odeur du diesel et la poussière et nous les bruits des animaux à qui les citadins font des procès, l'odeur des vaches et des engrais.
Quand à la propreté des voitures "récentes" je te rappellerais juste le "diesel gate" et les études sur les dégâts du FAP qui multiplie les particules ultra-fine qui seraient bien plus dangereuse que celle des anciens diesel.
Si les transports en commun était si pratique, pourquoi les citadins touristes comme toi ne les utilisent pas pour aller jusqu'aux plages et tout les petits villages ?
Le fait qu'il y ai des transports en commun ne veut pas dire que ce soit adapté à toutes les situations. Si tu déplaces pas mal de chose ou des choses encombrante, c'est inutilisable.
Si tu te déplace à certains horaires, ce n'est plus possible non plus. J'ai une amie qui à une ligne pour aller en ville sauf qu'elle ne peut l'utiliser pour aller travailler car en dehors des horaires. (bon, pas de ZFE dans son cas)
Si tu dois rester plusieurs jours, déposer la voiture te coûtera sûrement un bras car les stationnements en question sont rarement gratuit sans compter le risque de vandalisme.
Pour l'efficacité des transports en commun, elle est assez variable. Il y a des villes où j'entrais, déposais mon véhicule à l'hébergement et me déplaçait uniquement avec ceux-ci car tout était sur mon trajet avec des passages suffisamment régulier.
Il y en a d'autres, ce sont des catastrophes.
J'ai tenté l'expérience 3 fois de déposer ma voiture à l'entrée de la ville à l'une des zones commerciale et d'aller à mon travail qui était à l'autre bout à côté d'une autre zone commerciale. J'ai mis 45 minutes la où je mettais 10 à 15 minutes en voiture...
La France se défend aussi par le respect de sa langue et de son orthographe, un minimum.
Ça c'est dans ton fantasme, personnellement je n'oppose personne et je trouve ta blague super pourrave. Je parle de choses tangibles qui me concernent directement, encore une fois viens faire les poussières chez moi, je pense que tu serais surpris. Je t'invite à te renseigner sur l'explosion des maladies respiratoires dans les grandes villes qui, Ô surprise, sont en totale corrélation avec l'achat en masse de véhicules diesel à partir des années 80, j'ai d'ailleurs un fils qui est concerné puisque asthmatique depuis le plus jeune âge, et quel est l'avis unanime de tous les médecins spécialistes (je te donne des noms si ça t'intéresse, et ce ne sont pas des moindres) qu'il a rencontrés au cours de sa vie sur la question ? Le responsable N°1 comme facteur très aggravant (car il n'est généralement pas la cause de cette maladie) et très loin devant, est le diesel et ses particules fines.
D'autre part personne n'oppose ici le SUV très cher dont tu parles au mazout de 20 ans d'âge qui serait tellement vertueux à t'entendre. Quand on achète une voiture neuve on est obligé de s'acheter un SUV très cher ? La réponse est non, et on peut même s'acheter d'occasion une voiture compacte pas très chère et conforme aux normes EURO6. Tu serais bien malhonnête de prétendre qu'un vieux diesel pollue moins que cette même voiture EURO6. Cerise sur le gâteau, tu pourrais même aller en centre ville avec, puisque manifestement c'est ton prime soucis.
Tu peux cligner tout ce que tu veux, quand je me déplace loin je me déplace en train et je déteste les plages... Garde tes certitudes.
Bah faudrait savoir, juste avant c'était pour y aller 1 fois l'an, maintenant tu déplaces des choses encombrantes... Et les choses encombrantes c'est qu'une fois par an aussi ?
Ah le couplet sur le vandalisme... Jadis je laissais parfois 6 mois entiers une voiture (rien d'extraordinaire, mais pas dégueu non plus) sur le parking d'une gare de province parce que justement je prends le train pour bouger loin. Je ne peux plus le faire aujourd'hui parce que le dit parking est devenu payant, mais cette situation a duré plus de 20 ans, ça commence à faire hein ? Et bien jamais on ne m'a vandalisé ma voiture, pas une seule putain de fois, le seul truc qui me soit arrivé c'est d'avoir une batterie à plat et des pneus en manque d'air. Vandalisme, pfff...
Oh wow ! Y'a de quoi être furieux ! [sarcasme]
Même à Paris + petite couronne, 45 min c'est le grand max d'un point A à un point B en transport en commun, alors dis donc elle doit être très grande aussi ta ville en question, et sans moyen d'aller se garer au plus proche surtout... Soyons sérieux là, tu viens faire des phrases pas crédibles sur les transports en commun, parce que vraisemblablement tu ne les as jamais utilisés. Pour un parisien pour qui les transports en commun c'est le quotidien (je parle pas de moi je roule en 2 roues sauf quand il pleut trop), de 2 choses l'une ou c'est extrêmement mal organisé dans la ville en question, ou tu racontes de la merde.
Faut pas penser que le parisien que je suis ne sort pas de chez lui, en tant que musicien pro j'ai visité toutes les grandes villes françaises, et dans pratiquement toutes j'ai aussi utilisé les transports en commun. Perso je n'ai jamais constaté de réseau vraiment mal fait, et jamais fait de voyages de 45 min, mais chose étrange j'ai aussi remarqué qu'ils étaient souvent nettement moins bondés qu'à Paris, signe que les gens du coin préféraient leur bagnole sans doute.
Tu pourrais je trouve juste avoir la décence d'avouer que tu ne veux surtout pas sacrifier ton petit confort. Et reconnaitre qu'en vérité tu ne penses qu'à ton cul, comme la majeur partie des gens qui te disent que l'écologie c'est le cancer. Mais just wait & see, ça nous rattrapera tous...
Faudrait expliquer ça à Macron et sa "Start up nation", aux universités qui ont remplacer la maîtrise par un master ou à l'Etat qui a choisi le "pass" au lieu du passe et qui met de l'anglaisc sur les cartes d'identité.
A propos d’écologie, qui est aussi de la politique, je dis ça car il existe un fil dédié :
Je loue un pavillon ancien (bien de famille...) rénové, 80000 euros de travaux, fenêtres, isolation, peinture. Quelque chose de vraiment pas mal. Classé F, donc bientôt interdit a la location. La raison : une chaudière fioul pourtant a la pointe du progrès, module de programmation a distance, sonde régulatrice extérieure, un joujou a 30000 euros, quand même. Si je remplace la même chaudière par des radiateurs électriques style grille pain énergivores qui vont bouffer de l’électricité, et faire doubler la facture, je vais passer du coup passer à D, et du coup autorisé à la location. Démontage recyclage chaudière plus pose 11 radiateurs électriques = 17000 euros a prévoir en plus. Moi de l’écologie comme ça, j'en veux pas, c'est clair. C'est a ne rien y comprendre. Si les écolos se bouffent le nez, je vais pas m'en plaindre.
Pour les accents, je vais essayer de faire gaffe.
+1
Sos_maf
1167
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Anonyme
Berzin
24316
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
Citation :
A partir du moment où tu met une restriction au nom de l'écologie, tu es dans une notion de punition.
Etrange conception ! En quoi une restriction est une punition ? Limiter la vitesse maximale sur route, limiter la hauteur d'un véhicule ou d'un bâtiment sont des punitions ?
"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier
miles1981
8370
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Citation de Berzin :
Citation :A partir du moment où tu met une restriction au nom de l'écologie, tu es dans une notion de punition.
Etrange conception ! En quoi une restriction est une punition ? Limiter la vitesse maximale sur route, limiter la hauteur d'un véhicule ou d'un bâtiment sont des punitions ?
Ma liberte !!!!!
/s
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Anonyme
Citation :
Ben mince, alors, on se contredit ? Pour le pass sanitaire, simple et innocente feuille de papier, entre autres, vécu par certains comme une véritable entrave a la liberté. Etrange conception ! En quoi une restriction est une punition ? Limiter la vitesse maximale sur route, limiter la hauteur d'un véhicule ou d'un bâtiment sont des punitions ?
Sos_maf
1167
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Citation de Berzin :
Citation :A partir du moment où tu met une restriction au nom de l'écologie, tu es dans une notion de punition.
Etrange conception ! En quoi une restriction est une punition ? Limiter la vitesse maximale sur route, limiter la hauteur d'un véhicule ou d'un bâtiment sont des punitions ?
Sauf que les restrictions que tu donnes s'appliquent à tout le monde de manière égale. La limite de vitesse sera toujours la même que je soit au RSA ou milliardaire (par contre, la contravention "fixe" ...).
Par contre, m'interdire d'aller dans une ville une fois l'année parce que je ne suis pas assez riche pour me payer ou louer un joli SUV qui consomme plus que mon vieux véhicule, c'est me punir pour quelques choses sur lequel je ne peut pas agir.
Et le pire, c'est que c'est contre-productif en terme d'économie d'énergie.
xbassman_K
5771
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
Sos_maf
1167
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Citation de xbassman_K :
Crois-moi, je suis bien content qu'il y ait de moins en moins de diesel en ville, moi qui habite en rez-de-chaussée dans une rue pas très large. Faudrait que tu vienne faire les poussières chez moi tu comprendrais peut-être ce qu'on respire en ville...
Tu as l'odeur du diesel et la poussière et nous les bruits des animaux à qui les citadins font des procès, l'odeur des vaches et des engrais.
Quand à la propreté des voitures "récentes" je te rappellerais juste le "diesel gate" et les études sur les dégâts du FAP qui multiplie les particules ultra-fine qui seraient bien plus dangereuse que celle des anciens diesel.
Citation de xbassman_K :
Si t'as pas les moyens y'a les transports en commun, quelle ville en France n'a pas de transports en commun ? Tu laisses ton diesel qui pue à l'entrée de la ville et tu prends le bus pour aller au centre, simple non ?
Si les transports en commun était si pratique, pourquoi les citadins touristes comme toi ne les utilisent pas pour aller jusqu'aux plages et tout les petits villages ?
Le fait qu'il y ai des transports en commun ne veut pas dire que ce soit adapté à toutes les situations. Si tu déplaces pas mal de chose ou des choses encombrante, c'est inutilisable.
Si tu te déplace à certains horaires, ce n'est plus possible non plus. J'ai une amie qui à une ligne pour aller en ville sauf qu'elle ne peut l'utiliser pour aller travailler car en dehors des horaires. (bon, pas de ZFE dans son cas)
Si tu dois rester plusieurs jours, déposer la voiture te coûtera sûrement un bras car les stationnements en question sont rarement gratuit sans compter le risque de vandalisme.
Pour l'efficacité des transports en commun, elle est assez variable. Il y a des villes où j'entrais, déposais mon véhicule à l'hébergement et me déplaçait uniquement avec ceux-ci car tout était sur mon trajet avec des passages suffisamment régulier.
Il y en a d'autres, ce sont des catastrophes.
J'ai tenté l'expérience 3 fois de déposer ma voiture à l'entrée de la ville à l'une des zones commerciale et d'aller à mon travail qui était à l'autre bout à côté d'une autre zone commerciale. J'ai mis 45 minutes la où je mettais 10 à 15 minutes en voiture...
Anonyme
Berzin
24316
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
pontchartrain
3194
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 17 ans
Citation :
Simple...Si on veut. Vu comme ça. La France n'est pas la ville, il existe pas mal "d'oubliés"....Ceux qui habitent en campagne, où il n'y a ni banque, ni station service, ni crèches, que dalle ou presque comme services. Ou même en zone semi urbaine, et parfois à moins de 50 bornes de Paris, aussi incroyable que ça puisse paraitre, ou même de banlieue à banlieue par les chemins de traverse, là où tu mettais 20 mn avant en bagnole, et que tu mets 1h 30 avec des transports en commun de plus qui ne roulent pas toujours bien. C'est ça, la campagne ou les zones rurales observées avec des jumelles depuis Paris. Après, si y a des horaires de bus intelligents ou de bonnes pistes cyclables sans grosses racines, et sans nid de poule, je dis pas, on peut faire un effort, pour sa santé et pour son porte monnaie (le litre de carburant à bientôt 2 euros), y a des habitudes a changer, je ne dis pas le contraire. L'augmentation à la pompe a l'air de bien réjouir les écolos, bien moins ceux qui doivent aller bosser tous les jours, et qui doivent jongler avec les fins de mois. Certains Parigots aiment a donner dans la morale, mais à la première occase ne manquent pas de prendre leur panzer Audi Q8 pour se barrer en WE. On sait vraiment plus à quel saint se vouer.
La France se défend aussi par le respect de sa langue et de son orthographe, un minimum.
Soot_and_Stars
6471
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
Hors sujet :
Peut être aussi une flemme d'éditer sur un smatphone le texte paru, car les fautes se réfèrent à un choix de caractère plus que d'une erreur d'écriture à mon avis
le reverend
33808
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
#Houba
6572
Membre d’honneur
Membre depuis 17 ans
El Migo
24008
Vie après AF ?
Membre depuis 17 ans
xbassman_K
5771
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
Citation de Sos_maf :
Tu as l'odeur du diesel et la poussière et nous les bruits des animaux à qui les citadins font des procès, l'odeur des vaches et des engrais.
Ça c'est dans ton fantasme, personnellement je n'oppose personne et je trouve ta blague super pourrave. Je parle de choses tangibles qui me concernent directement, encore une fois viens faire les poussières chez moi, je pense que tu serais surpris. Je t'invite à te renseigner sur l'explosion des maladies respiratoires dans les grandes villes qui, Ô surprise, sont en totale corrélation avec l'achat en masse de véhicules diesel à partir des années 80, j'ai d'ailleurs un fils qui est concerné puisque asthmatique depuis le plus jeune âge, et quel est l'avis unanime de tous les médecins spécialistes (je te donne des noms si ça t'intéresse, et ce ne sont pas des moindres) qu'il a rencontrés au cours de sa vie sur la question ? Le responsable N°1 comme facteur très aggravant (car il n'est généralement pas la cause de cette maladie) et très loin devant, est le diesel et ses particules fines.
Citation de Sos_maf :
Bla-bla-blah... Là tu nous sers, le discours habituel de pseudo-debunking mis au point par des gens qui ont des intérêts dans l'automobile ou le pétrole et repris à l'envi par des imbéciles qui se renseignent profondément sur que dalle et ne cherchent pas plus loin que leur propre intérêt. Une voiture compacte hybride moderne pollue beaucoup moins que son homologue Diesel de 20 piges. Point barre. T'auras beau essayer de tourner le problème dans tous les sens ça ne changera rien.Quand à la propreté des voitures "récentes" je te rappellerais juste le "diesel gate" et les études sur les dégâts du FAP qui multiplie les particules ultra-fine qui seraient bien plus dangereuse que celle des anciens diesel.
D'autre part personne n'oppose ici le SUV très cher dont tu parles au mazout de 20 ans d'âge qui serait tellement vertueux à t'entendre. Quand on achète une voiture neuve on est obligé de s'acheter un SUV très cher ? La réponse est non, et on peut même s'acheter d'occasion une voiture compacte pas très chère et conforme aux normes EURO6. Tu serais bien malhonnête de prétendre qu'un vieux diesel pollue moins que cette même voiture EURO6. Cerise sur le gâteau, tu pourrais même aller en centre ville avec, puisque manifestement c'est ton prime soucis.
Citation de Sos_maf :
Si les transports en commun était si pratique, pourquoi les citadins touristes comme toi ne les utilisent pas pour aller jusqu'aux plages et tout les petits villages ?
Tu peux cligner tout ce que tu veux, quand je me déplace loin je me déplace en train et je déteste les plages... Garde tes certitudes.
Citation de Sos_maf :
Le fait qu'il y ai des transports en commun ne veut pas dire que ce soit adapté à toutes les situations. Si tu déplaces pas mal de chose ou des choses encombrante, c'est inutilisable. (...) risque de vandalisme
Bah faudrait savoir, juste avant c'était pour y aller 1 fois l'an, maintenant tu déplaces des choses encombrantes... Et les choses encombrantes c'est qu'une fois par an aussi ?
Ah le couplet sur le vandalisme... Jadis je laissais parfois 6 mois entiers une voiture (rien d'extraordinaire, mais pas dégueu non plus) sur le parking d'une gare de province parce que justement je prends le train pour bouger loin. Je ne peux plus le faire aujourd'hui parce que le dit parking est devenu payant, mais cette situation a duré plus de 20 ans, ça commence à faire hein ? Et bien jamais on ne m'a vandalisé ma voiture, pas une seule putain de fois, le seul truc qui me soit arrivé c'est d'avoir une batterie à plat et des pneus en manque d'air. Vandalisme, pfff...
Citation de Sos_maf :
J'ai tenté l'expérience 3 fois de déposer ma voiture à l'entrée de la ville à l'une des zones commerciale et d'aller à mon travail qui était à l'autre bout à côté d'une autre zone commerciale. J'ai mis 45 minutes la où je mettais 10 à 15 minutes en voiture...
Oh wow ! Y'a de quoi être furieux ! [sarcasme]
Même à Paris + petite couronne, 45 min c'est le grand max d'un point A à un point B en transport en commun, alors dis donc elle doit être très grande aussi ta ville en question, et sans moyen d'aller se garer au plus proche surtout... Soyons sérieux là, tu viens faire des phrases pas crédibles sur les transports en commun, parce que vraisemblablement tu ne les as jamais utilisés. Pour un parisien pour qui les transports en commun c'est le quotidien (je parle pas de moi je roule en 2 roues sauf quand il pleut trop), de 2 choses l'une ou c'est extrêmement mal organisé dans la ville en question, ou tu racontes de la merde.
Faut pas penser que le parisien que je suis ne sort pas de chez lui, en tant que musicien pro j'ai visité toutes les grandes villes françaises, et dans pratiquement toutes j'ai aussi utilisé les transports en commun. Perso je n'ai jamais constaté de réseau vraiment mal fait, et jamais fait de voyages de 45 min, mais chose étrange j'ai aussi remarqué qu'ils étaient souvent nettement moins bondés qu'à Paris, signe que les gens du coin préféraient leur bagnole sans doute.
Tu pourrais je trouve juste avoir la décence d'avouer que tu ne veux surtout pas sacrifier ton petit confort. Et reconnaitre qu'en vérité tu ne penses qu'à ton cul, comme la majeur partie des gens qui te disent que l'écologie c'est le cancer. Mais just wait & see, ça nous rattrapera tous...
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[ Dernière édition du message le 04/03/2022 à 12:53:33 ]
Berzin
24316
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
Citation :
La France se défend aussi par le respect de sa langue et de son orthographe, un minimum.
Faudrait expliquer ça à Macron et sa "Start up nation", aux universités qui ont remplacer la maîtrise par un master ou à l'Etat qui a choisi le "pass" au lieu du passe et qui met de l'anglaisc sur les cartes d'identité.
"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier
Anonyme
Citation :
Pas de smartphone, je n'en possède pas, juste un ordi déjà daté qui tourne sous l'OS Ubuntu, je l'ai déjà dit ici. Clavier changé, nettoyage...Les vrais écolos sont peut être ceux qui en parlent le moins, mais agissent.Peut être aussi une flemme d'éditer sur un smatphone le texte paru, car les fautes se réfèrent à un choix de caractère plus que d'une erreur d'écriture à mon avis
A propos d’écologie, qui est aussi de la politique, je dis ça car il existe un fil dédié :
Je loue un pavillon ancien (bien de famille...) rénové, 80000 euros de travaux, fenêtres, isolation, peinture. Quelque chose de vraiment pas mal. Classé F, donc bientôt interdit a la location. La raison : une chaudière fioul pourtant a la pointe du progrès, module de programmation a distance, sonde régulatrice extérieure, un joujou a 30000 euros, quand même. Si je remplace la même chaudière par des radiateurs électriques style grille pain énergivores qui vont bouffer de l’électricité, et faire doubler la facture, je vais passer du coup passer à D, et du coup autorisé à la location. Démontage recyclage chaudière plus pose 11 radiateurs électriques = 17000 euros a prévoir en plus. Moi de l’écologie comme ça, j'en veux pas, c'est clair. C'est a ne rien y comprendre. Si les écolos se bouffent le nez, je vais pas m'en plaindre.
Pour les accents, je vais essayer de faire gaffe.
pontchartrain
3194
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 17 ans
Citation :
qui ont remplacer
+1
Hors sujet :
Mais c'est bien parce-que c'est bientôt la fin du monde, et que tout cela devient un peu dérisoire.
Citation :
Pour les accents, je vais essayer de faire gaffe.
[ Dernière édition du message le 04/03/2022 à 13:25:29 ]
miles1981
8370
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Anonyme
Hors sujet :
Citation :J'ai des lacunes en Français, sur quelques verbes conjugués, sur quelques à accent, mais je me débrouille pas trop mal dans l'ensemble, vu que ce sont les études qui m'ont poursuivi. Ça s'accorde, ou pas "poursuivi " ?Pour les accents, je vais essayer de faire gaffe.
will_bru
25366
Vie après AF ?
Membre depuis 17 ans
El Migo
24008
Vie après AF ?
Membre depuis 17 ans
El Migo
24008
Vie après AF ?
Membre depuis 17 ans
miles1981
8370
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
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