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café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique

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Sujet de la discussion café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique
Un endroit qui fleure bon la France et ses discussions interminables au comptoir pour parler de politique.

Je lance cette question : que pensez-vous de la suppression de l'ISF ?

[ Dernière édition du message le 16/04/2020 à 15:13:02 ]

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12526
https://espace-mondial-atlas.sciencespo.fr/fr/rubrique-(in)securites/article-4A05-conflits-d-aujourd-hui.html
Citation :
De tels conflits frappent d’abord les populations civiles, enrôlées de force, victimes de famines organisées, de massacres, d’exactions sexuelles, de déplacements forcés, etc. L’instrumentalisation des différences ethniques, religieuses ou sociales par les seigneurs de guerre brouille la perception des causes et la distinction entre civils et militaires.

12527
Citation de CasioXWG1 :
Vous ne semblez pas comprendre que si la France ne vend pas de Rafale, ce sont des avions Ricains, Russes ou Chinois qui seront vendus à la place, sans aucun remords. C'est un peu la politique de l'anti tout. Faut pas faire semblant de ne pas comprendre, je ne critique pas le fait d’être pacifiste (Ne pas aller emmerder mon voisin qui ne m'a rien fait) je critique surtout la mauvaise manière dont on nous sert politiquement parlant le pacifisme, ce qui n'est pas du tout pareil.


Tiens, on ne semble pas comprendre.

Et si il suffisait de...
Ben si, mais il y a aussi : si, tout n'est pas si binaire que ça.

On continue avec de œillères, bref : :facepalm:
12528
Citation de CasioXWG1 :

J'insiste, la droite ne fera pas aujourd'hui économiquement ce qu'elle n'a pas fait hier, et la gauche m'em......., et emm....tout le monde avec son anticapitalisme et son pacifisme à 2 balles. Que du blabla, que des petites phrases, on attends bien autre chose.


Wow.

Wé, la paix et une bonne gestion humaine c'est trop nul en fait. Et si en plus faut entrevoir une gestion de l'ensemble de la planète, mais où va-t-on ?
12529
sinon ça y est les 500 signatures c'est ok pour les candidats habituels

pouton reste à 342, ça va être chaud

Ass lie now est à 263, ça ne devrait pas le faire.

Quant à Christiane, ciao

Non je ne mettrai pas de pull

12530
Et de 3 pour Guillaume Meurice. :8O:
12531
Citation de Gulistan :

Wé, la paix et une bonne gestion humaine c'est trop nul en fait. Et si en plus faut entrevoir une gestion de l'ensemble de la planète, mais où va-t-on ?
Bah l'équation est simple en fait.
Si ceux qui ont plus voulaient par humanisme que ceux qui ont moins aient plus, toutes ressources égales par ailleurs, ils devraient accepter d'avoir moins. Et généralement ils ne sont pas d'accord. Et en plus de ça ils devraient épargner les ressources qu'ils en auraient moins pour sauver la planète y paraît ? Et puis quoi encore ?

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


[ Dernière édition du message le 01/03/2022 à 23:06:15 ]

12532
Florian Philippot 1 parrainage
Il était candidat ?
12533
Citation de El :
Florian Philippot 1 parrainage
Il était candidat ?


Il parait.
12534
Citation :
Wé, la paix et une bonne gestion humaine c'est trop nul en fait. Et si en plus faut entrevoir une gestion de l'ensemble de la planète, mais où va-t-on ?
Gestion de l'ensemble de la planète ? Ah mais, je suis d'accord avec ça, du fait que tous les habitants sur terre doivent se nourrir, se soigner, ou se divertir, je signe même au besoin des deux mains, mais ça, c'est seulement dans les contes pour enfants. On fait comment, concrètement ? On en a déjà parlé maintes fois. On s’incruste dans les affaires d'un pays tiers ? on se met d'accord avec une multitudes de pays aux intérêts parfois contraires ? On limite les armes ? Chacun sait aussi que les traités sont foutus en l'air dès qu'ils sont signés. lors, allons y ykafaucon. On arrête le capitalisme ? Sachant que chacun sur terre veut sa part du gâteau, bon courage....Tout n'est pas si simple. J'ai bien compris (depuis le temps ! ) qu'on a le droit d’espérer un monde meilleur, de dénoncer ce qui ne va pas sur AF. On a aussi tout a fait au contraire le droit de dire que les choses ne vont pas aller en s’arrangeant.
Je connais d'avance la réponse : alors ne changeons rien.
Je réponds a mon tour que c'est pas impossible, mais pas non plus hyper facile de changer les choses, surtout a ce niveau.
12535
Citation de CasioXWG1 :
Gestion de l'ensemble de la planète ? On fait comment, concrètement ?

Bah, c'est simple :

Tu as une production de 1000 litres de pétrole (ou blé, vaches, cuivre, ce que tu veux, tout ce que la terre peut donner) à partager en 100 personnes.
Actuellement tu en as disons 40 qui se partagent 800 litres, donc 20 litres chacun, et 60 qui se partagent les 200 litres restant, donc 3,33 litres chacun.

La solution : Tu passes mettre 20 litres à la pompe et on te répond "bah, non désolé, à partir d'aujourd'hui vous n'avez plus droit qu'à 10 litres pour être équitable avec le reste du monde". Simple quoi. Sauf que ça va gueuler à la station service pour qu'on bombarde ces salauds de pauvres qui veulent te piquer la moitié de ce que tu avais.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


12536
Citation :
Sauf que ça va gueuler à la station service pour qu'on bombarde ces salauds de pauvres qui veulent te piquer la moitié de ce que tu avais.
Je suis entièrement d'accord avec toi : ça gueulera d'autant plus que chez nous, la moindre action politique est contestée, quelle qu'elle soit, et souvent d’où quelle vienne. Ça s'appelle pour faire court les "contre tout", dont nous sommes passé maitre dans l'art. Pas forcement a chaque fois dans l’extrême gauche, d'ailleurs; mais un peu partout. En clair, on est d'accord pour le partage, mais quand c'est de la part des autres. On gueule pour tout, et surtout pour n'importe quoi : pour un bout de papier qui justifie que t'es vacciné, on fait gréve et on emm...des millions de gens pour juste une simple grille d'horaires déplacée. Notez, qu'en bon démocrate, je n'ai pas dit qu'il faut revenir sur le droit de grève. Parfois, il est même carrément utile, dans le sens ou nous profitons largement de tous des acquis sociaux chèrement obtenus.
12537
On dit pas "acquis sociaux", on dit "conquis sociaux".

Rien n'a jamais été donné, et tout est perdable de base.

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

12538
pour accepter une baisse de son niveau de vie, il faut d'abord que la classe supérieure à la sienne voit le sien baisser

il va donc falloir faire les poches des riches en leur confisquant leurs richesses, qui, de toute façon vu l'état mafieux du monde, ne sont pas légitimes.

je propose donc de commencer par saisir les biens des mafieux oligarques russes de la côtes d'azur et de les renvoyer dans leur pays de merde comme de vulgaires migrants.

histoire de commencer à s’entrainer et d'amorcer la pompe

Non je ne mettrai pas de pull

12539
Citation de samy :
il va donc falloir faire les poches des riches en leur confisquant leurs richesses

Sauf qu'on parle de partage des ressources. Les richesses financières sont une illusion. Les valeurs boursières sont des jetons de casino, tu fermes le casino, les jetons n'ont plus de valeur. Ne reste que la valeur résiduelle de l'outil "entreprise", et encore, sans ressources à l'entrée, énergie et matières premières, rien n'en sortira. Et les valeurs monétaires ne sont que conventions d'échange sans valeur propre. La géopolitique c'est le partage des ressources , ce que la terre peut donner. (et même pour bien faire ce que la terre peut donner de renouvelable mais c'est un autre sujet)

Citation :
je propose donc de commencer par saisir les biens des oligarques russes
Et donc tu vas en faire quoi de leurs villas? Des orphelinats? Et de leurs yachts? Ce n'est pas avec quelques bricoles matérielles de ce genre que tu vas changer l'ordre du monde. Tu irais saisir une mine quelque part en Afrique dont ils sont propriétaires c'est autre chose, mais tu vas en faire quoi de la production de cette mine, la rendre à la nation africaine, la partager avec le monde entier, ou en prendre le contrôle et garder les ressources pour toi? Tu as près de 8 milliards d'êtres humains qui rêvent de vivre selon les standards de confort et de sécurité de la classe moyenne occidentale et les ressources qu'on peut retirer de la terre, non renouvelables incluses, sont largement insuffisantes pour y arriver.

Citation :

En clair, on est d'accord pour le partage, mais quand c'est de la part des autres.
C'est un bon résumé.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


12540
pour l'instant on vire les mafieux russes, on verra après pour le reste

Non je ne mettrai pas de pull

12541
Citation de samy :
pour l'instant on vire les mafieux russes, on verra après pour le reste


Et les désinformateurs complotistes et armes d'intoxication massives que sont les RT f-Rance et autres "Sputnik News" que certains "intellectuels" à gages fRancawi s'évertuent encore à défendre.

Mondialiste et Droit de l'Hommiste Fan des musiques populaires de la zone mondiale

12542
J’entendais je sais plus qui sur Franceinfo ce matin qui disait que c’était peut-être une connerie de bloquer RT ici, parce qu’on peut s’attendre en retour à ce que France 24 et d’autres soient bloqués là-bas, ce qui ne va pas aider le peuple russe à être correctement informé sur la situation. Ça se tient comme raisonnement je trouve.

[ Dernière édition du message le 02/03/2022 à 11:36:12 ]

12543
c'était vachement intéressant le texte des anarchistes ukrainiens du site rebellyon

Non je ne mettrai pas de pull

12544
pour bloquer un media il ne faut pas une décision de justice? ça peut passer comme ça par simple volonté politique - fait du prince?

comme chez Poutine quoi :oops2:

Non je ne mettrai pas de pull

12545
RT est plus considéré comme un organe de propagande que comme un média aujourd’hui.
12546
légalement je ne pense pas qu'il existe une distinction :oops2:

Non je ne mettrai pas de pull

12547
Citation :
Hé mais va falloir qu’ils se calment les gens qui prétendent que JLM est pro Poutine, c’est pas parce qu’on répète un mensonge h24 en période électorale que ça en fait une vérité :8O: La dernière fois qu’il s’est rendu en Russie c’était pour voir l’équivalent de LFI en Russie avec des opposants a Poutine mis en prison, et comme vous pouvez le constater il a effectivement toujours eu une position « ambigue » sur ce sujet :


Les gens qui prétendent que JLM était (il a vite changé d'avis quand le vent à tourné) un des plus gros lèches-cul de Poutine se basent principalement sur des années de discours, d'interventions télévisuelles, sur ses longs entretiens chez Thinkerview et des article de son propre blog. Le «mensonge répété h24» il vient plutôt de ceux qui essaient de faire oublier tout ça en ce moment.

Lisez-donc son blog, les articles n'ont pas (encore ?) été effacés. Ou pour un résumé, il y a ces articles, assez bien sourcés :
https://www.mediapart.fr/journal/france/260222/ukraine-melenchon-aux-prises-avec-son-passe
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2016/12/16/les-ambiguites-de-jean-luc-melenchon-sur-la-russie-et-la-guerre-en-syrie_5050147_4355770.html
https://www.lexpress.fr/actualite/idees-et-debats/invasion-russe-quand-jean-luc-melenchon-souhaitait-la-desagregation-de-l-ukraine_2168956.html

Je comprends que ça fasse un peu chier vu qu'on est en pleine campagne et que JLM représente le seul maigre espoir de la gauche, mais faudrait arrêter de se mentir à soi-même. Perso j'ai pas oublié ce que disait JLM à la télé au moment de l'annexion de la Crimée ou sur la Syrie où il était clairement pro-Poutine (et pro-El-Assad).
12548
Citation de Synthpunk :
Citation de samy :
pour l'instant on vire les mafieux russes, on verra après pour le reste


Et les désinformateurs complotistes et armes d'intoxication massives que sont les RT f-Rance et autres "Sputnik News" que certains "intellectuels" à gages fRancawi s'évertuent encore à défendre.


Si tu parles de gens comme Lordon ou de Bégaudeau, je ne crois pas qu'ils soient à gage du pouvoir russe, je crois surtout que ça les dérange pas d'aller sur une chaîne de propagande étrangère du moment que ça leur permet de dérouler leur discours d'esthètes de la révolution. Ce qui n'est pas illogique puisque pour eux, l'étranger ou la révolution, c'est des choses assez abstraites. Peut-être même que le côté sulfureux de ce genre de média les excite un peu.
12549
Étant entendu que l’équipe à riper le soleil d’extrême droite m’horripile (il faut le préciser à chaque fois...) l'attitude de Mélenchon aussi : priorité absolue à la négociation, de plus, ce mec est contre la fourniture d'armes indirecte et contre les sanctions économiques, si on reprend ses propres mots du jour. Bref, contre tout, comme d'hab. La négociation, y en a qui ont essayé, il ont eu des problèmes. C'est surtout bien pour des cageots de fruits et légumes a Rungis, pas quand on se retrouve avec un dingo assis en face a la table. Et cette poignée de députés qui hochent la tête et qui applaudissent derrière lui comme des toutous devant un nonos à chaque phrase....Proprement Insupportable.

Citation :
Je comprends que ça fasse un peu chier vu qu'on est en pleine campagne et que JLM représente le seul maigre espoir de la gauche, mais faudrait arrêter de se mentir à soi-même.
Paroles censées. Mélenchon ne représente en rien la classe laborieuse, et presque tous les autres sont des rigolos, c'est tout le problème. L'avenir social est peut être, je dis bien peut etre dans une relance économique, et dans le retour de la considération des employés dans certaines entreprises, certainement pas par les menteurs professionnels qui promettent ce qu'il ne peuvent pas offrir. Je connais certaines entreprises (pas toutes, ceux qui ont en envie et ceux qui le peuvent) octroient des primes a leurs employés, certes, ça ne vaut pas des augmentations sur la paie, mais c'est tout de même mieux que rien. La chaine RT, beaucoup ne connaissent même pas, et franchement, on s'en fout, on a d'autres chats à fouetter pour le moment.
12550
Citation :
on s'en fout

Oui et non.
J’en connais quelques uns qui se sont fait laver le cerveau par ce type de «média» depuis deux ans.