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café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique

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tropdeg'

970

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 16/04/2020 à 15:11:05

Un endroit qui fleure bon la France et ses discussions interminables au comptoir pour parler de politique.

Je lance cette question : que pensez-vous de la suppression de l'ISF ?

[ Dernière édition du message le 16/04/2020 à 15:13:02 ]

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Anonyme

8571 Posté le 25/08/2021 à 20:53:30

Le dessin au dessus est juste. Mais on aurait du planter le drapeau Chinois à coté de celui Européen. S'agissant de l'Afrique, on parle de "partenariat commercial", pour ne pas trop les froisser.

Francetvinfo :

Citation :

Il y a une vingtaine d’années, l’irruption de la Chine sur la scène africaine avait été applaudie. Elle avait suscité beaucoup d’espoir aux quatre coins du continent. Aujourd’hui, l’enthousiasme s’est progressivement dissipé pour céder la place à la désillusion, explique à franceinfo Afrique Emmanuel Véron, enseignant-chercheur à l’Ecole navale et spécialiste de la Chine.:
Je pense que l’image de la Chine se dévoile de plus en plus dans les faits auprès des populations africaines qui n’y trouvent pas leur compte. Elles se trouvent parfois dépossédées de leurs terres, de leurs moyens économiques, voire de leurs emplois, du fait de la montée en puissance de la Chine en matière économique sur le continent africain", explique Emmanuel Véron.

Anonyme

8572 Posté le 25/08/2021 à 23:14:56

en effet, la Chine adopte un peu le comportement colonialiste autrefois assumé (!) par l'occident.

Anonyme

8573 Posté le 26/08/2021 à 00:36:19

Je savais pas où la mettre, ce sujet est trop sérieux.

[ Dernière édition du message le 26/08/2021 à 00:44:39 ]

Neurophage

1916

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

8574 Posté le 26/08/2021 à 08:23:00

Citation :

en effet, la Chine adopte un peu le comportement colonialiste autrefois assumé (!) par l'occident.

Justement non...
Dans le colonialisme, y a un coté paternaliste.
Genre : Bonjours, on vient piller vos ressources, et vous apportez la voie de la sagesse occidentale ainsi que notre religion supérieure bref on fait ça pour votre bien.
Alors que les chinois viennent juste piller les ressources... quelques part c'est juste du business.
Je cherche pas à défendre les chinois, mais à bien ce rendre compte que la colonisation occidentale avait une autre portée bien plus malsaine.

https://soundcloud.com/neurophage-1

Anonyme

8575 Posté le 26/08/2021 à 08:57:49

Citation :

Je cherche pas à défendre les chinois, mais à bien ce rendre compte que la colonisation occidentale avait une autre portée bien plus malsaine.

Autre temps, autres mœurs...Si les Chinois avaient colonisé l'Afrique naguère et "nous" plus récemment (l'inverse, quoi....) le problème serait identique, d'après moi : se servir allègrement des ressources, et tant qu'a faire de la main d’œuvre locale honteusement et sans contrepartie, ou presque. La différence, c'est que les Chinois sont effectivement très malins et savent s’incruster partout dans le moindre recoin de la planète, je parle industriellement parlant, bien sur. Et pas souvent pour le bien des économies locales.
J'ajoute que même récemment (dans les 70s) on avait tendance à considérer, je parle de mon milieu prolo/classe moyenne que la colonisation était normale, et n'apportait que des bienfaits à ces peuples. J'ai même un peu honte d'avouer cela. Heureusement, les choses changent heureusement en bien de ce point de vue, grâce à l'accès à la culture, et à la bonne info qu'il faut savoir chercher, et trouver, celle qui est objective. Rien de plus facile, surtout à notre époque.

#Houba

6572

Membre d’honneur

Membre depuis 16 ans

8576 Posté le 26/08/2021 à 09:08:34

Citation de Neurophage :

Dans le colonialisme, y a un coté paternaliste.
Genre : Bonjours, on vient piller vos ressources, et vous apportez la voie de la sagesse occidentale ainsi que notre religion supérieure bref on fait ça pour votre bien.
Alors que les chinois viennent juste piller les ressources... quelques part c'est juste du business.

+1 mais ça n'empêche pas de considérer que la Chine est impérialiste. Ils n'ont pas d'ambition "civilisationnelle", c'est juste présenté comme du troc, infrastructures contre concessions minières. Il faut bien alimenter en matières premières un pays de 1,4 milliards d'habitants, par ailleurs usine du monde, qui vit ses "trente glorieuses"

Mais sans ambition d'imposer leur culture ils n'en ont pas plus de former de la main d’œuvre qualifiée locale. Donc ils importent la leur, chinois qui s'installent sur place, vivent entre eux et occupent tous les postes clés. Je ne vois pas comment les appeler autrement que "colons" L'argent généré ne "ruisselle" pas au-delà des colons et des élites locales corrompues.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016

samy dread

17435

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

8577 Posté le 26/08/2021 à 09:25:13

le choc des impérialismes

Non je ne mettrai pas de pull

kruks

1588

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

8578 Posté le 26/08/2021 à 11:04:27

Hors sujet :

Aussi étonnant que cela puisse paraître, je suis sincèrement content de te revoir participer #Houba

Two Beers or not two beers... ?

samy dread

17435

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

8579 Posté le 26/08/2021 à 11:24:59

Citation :

Genre : Bonjours

ah ben c'est sûr que ça commence mal :mrg:

Non je ne mettrai pas de pull

Anonyme

8580 Posté le 26/08/2021 à 12:00:22

pour appuyer ce que dit justement houba, il y a aussi le fait que les Chinois achètent carrément des terres en Afrique. de mémoire, la Corée a fait de même à Madagascar, afin d'assurer ses resources alimentaires.
ok, cela revêt un caractère légal, mais avec les mêmes inconvénients pour le pays victime : perte de ressources, et la population locale (ici : paysanne) dont le sort est menacé.

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