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Chez Messier, Brahé et Galilée : la taverne du gentleman astronome

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Sujet de la discussion Chez Messier, Brahé et Galilée : la taverne du gentleman astronome
Un endroit dédié aux discussions astronomiques : que regardez-vous, quand, comment ? Explications scientifiques, liens utiles, conseils aux débutants...

Tous les amateurs d'astronomie sont les bienvenus ! :boire: :bravo:
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2251
Les trous de vers c'est une pure hypothèse.......séduisante mais encore faut-il y aller.

Pour le nucléaire, la fusion ce n'est pas la fission.....si on pouvait maîtriser ça on aurait une ressource infinie. Propre. Je ne vois que ça de réaliste pour les 50 prochaines années.
Les américains ont apparemment fais des progrès la dessus dernièrement mais on est loin encore. Quand on voit l'état de notre pauvre planète, pas sur qu'on y survive dans 100 ans.

Après c'est pas la planète qu'il faut plaindre, elle en a vu d'autre...mais nous par contre on risque de ne pas y rester très longtemps. Tous les curseurs sont dans le rouge et on fait comme si de rien était.

Moi je me vois comme Sol dans soleil vert.....je pensais que ce serait mon fils qui serait Sol...mais ça va tellement vite que Sol ce sera moi.......ça me fait bien flipper.
2252
Oui pardon, j’ai mélangé fission et fusion, et théorie et hypothèse. Et je suis d’accord avec toi, la Terre en a vu d’autres par le passé et c’est bien de notre survie qu’il est question, et ça me fait aussi flipper.
2253
Oui quand j’entends "il faut sauver la planète" mais elle elle va rester 4 milliards d'années encore quoiqu'il arrive, nous par contre va y avoir un putain de problème.

Quand on voit la profusion de vie qu'il y-a eu depuis des millions d'années et le nombres d'espèces éteintes, nous allons juste faire partie du panthéon des espèces éteintes dans pas longtemps au train où ça va. Comme on est pas capable d'être raisonnable la seule voie c'est de coloniser comme on a toujours fait.

La série "the expanse" est pas conne a ce niveau. exploiter des astéroïdes, construire des mission durables sur la lune pour partir plus loin en s'échappant de l'attraction terrestre.

C'est ce qui me semble le plus réaliste.
2254
La théorie des trous de ver a été réfutée récemment il me semble (j'ai entendu ça dans un doc à la télé, je n'ai plus la référence).
Quant à la fusion, le problème c'est le contenant : il n'existe aucun matériau capable de confiner la réaction. Impossible de faire bouillir la marmite sans la destruction de celle-ci.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

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Hors sujet :
HS car je m’éloigne un peu du sujet astro. Au muséum d’histoire naturelle ce qui m’avait le plus marqué c’est pas les squelettes de dinosaures, c’est l’espace consacré aux espèces disparues. Il y avait un dodo empaillé. Un siècle de colonisation européenne a suffit à éteindre l’espèce ! Un problème majeur sur Terre est aussi la surpopulation. On va pas se décimer entre nous, mais le manque de ressources naturelles (eau, alimentation de base) semblent inévitables à brève échéance. Des famines mondiales sont à prévoir et une grande partie de la population disparaîtra. Des poches subsisteront dans des endroits du globe où l’espèce humaine subsistera. Alors qu’à ce jour c’est la nature qui a provoqué des extinctions de masse, l’homme créé sa propre extinction.
2256
Citation :
Quant à la fusion, le problème c'est le contenant : il n'existe aucun matériau capable de confiner la réaction. Impossible de faire bouillir la marmite sans la destruction de celle-ci.
Si, dans un tomawak ça fonctionne, sauf que pour le moment l'énergie nécessaire a contenir le plasma est supérieure à l'énergie récoltée........pas rentable pour le moment.

Citation :
HS car je m’éloigne un peu du sujet astro. Au muséum d’histoire naturelle ce qui m’avait le plus marqué c’est pas les squelettes de dinosaures, c’est l’espace consacré aux espèces disparues. Il y avait un dodo empaillé. Un siècle de colonisation européenne a suffit à éteindre l’espèce ! Un problème majeur sur Terre est aussi la surpopulation. On va pas se décimer entre nous, mais le manque de ressources naturelles (eau, alimentation de base) semblent inévitables à brève échéance. Des famines mondiales sont à prévoir et une grande partie de la population disparaîtra. Des poches subsisteront dans des endroits du globe où l’espèce humaine subsistera. Alors qu’à ce jour c’est la nature qui a provoqué des extinctions de masse, l’homme créé sa propre extinction.


Oui et on y va tout droit.

Demain c'est le jour du soleil vert au bon plancton....



2257
Pour Mars, je crois que c'est simplement la faible attraction exercée par la planète qui ne lui a pas permis de maintenir son atmosphère, y compris la vapeur d'eau..
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Citation de sonicsnap :
Pour Mars, je crois que c'est simplement la faible attraction exercée par la planète qui ne lui a pas permis de maintenir son atmosphère, y compris la vapeur d'eau..


Il y a eu plusieurs facteurs, la planète étant plus petite que la Terre, elle n'a pas eu le temps de solidifier une croûte épaisse, elle a perdu plus rapidement sa chaleur interne, entraînant la solidification de son noyau avec comme conséquence l'arrêt de l'effet dynamo et donc une perte du champ magnétique. Ce dernier ne pouvant plus protéger la planète contre les rayonnements solaires, l'atmosphère s'est fait souffler par le vent solaire, entraînant un abaissement de la pression atmosphérique, donc un abaissement du point d'ébullition de l'eau, une évoporation accrue etc... Bref ça s'est pas bien passé.
2259
Je me demande si Mars a conservé son eau assez longtemps pour que puisse apparaitre un embryon de vie (dont le processus s'est engagé sur terre au bout d'un milliard d'années)..
2260
Il semble acquis qu'il y a eu des formes de vie primitives sur Mars.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

2261
Ah bon? Je n'avais encore jamais entendu affirmer ça. Je me demande sur quelles données ça peut bien être "acquis"..
2262
Citation de sonicsnap :
Ah bon? Je n'avais encore jamais entendu affirmer ça. Je me demande sur quelles données ça peut bien être "acquis"..


La NASA affirme justement le contraire, jusqu’à présent ils n’ont rien trouvé de concluant.

https://www.futura-sciences.com/sciences/actualites/mars-scientifiques-savent-nasa-na-toujours-pas-trouve-traces-vie-mars-103656/
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C'est bien ce qui me semblait. Si un jour on trouve la moindre trace de vie passée ou à fortiori présente sur Mars ça fera du bruit dans les médias à n'en pas douter.
2264
Merci @props pour tes explications.
Que l’équilibre semble fragile pour générer un bouclier magnétique protecteur. D’ailleurs il paraîtrait que la Terre se refroidisse (un comble !). Le noyau interne (solide) grossit au détriment du noyau externe (liquide). A terme (pas pour demain rassurons nous) l’effet dynamo cessera, plus de champ magnétique, et la Terre sera balayée par les vents solaires. Et comme si cela ne suffisait pas, quand le soleil deviendra une géante rouge, notre planète sera possiblement pulvérisée. Au final on peut dire que mars est une représentation de ce que sera la Terre.
2265
Je pensais que des sortes de fossiles avaient été trouvés sur Mars, attestant de la grande probabilité d'une vie passée. Bon j'ai du délirer, désolé.
Pour la magnétosphère nous pouvons cependant assister à un changement de polarité qui serait tout aussi dramatique car créant de grandes perturbations sur plusieurs décennies.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

2266
Bien sûr, il y a toutes sortes de catastrophes qui nous pendent au nez, mais bon, ce genre d'événement n'arrive pas tous les matins. A l'heure actuelle, le réchauffement climatique et la disparition des espèces sont des phénomènes dramatiques beaucoup plus certains et immédiats.

[ Dernière édition du message le 08/08/2023 à 09:38:06 ]

2267
Citation de kosmix :
Je pensais que des sortes de fossiles avaient été trouvés sur Mars, attestant de la grande probabilité d'une vie passée. Bon j'ai du délirer, désolé.


De mémoire on avait trouvé des structures cristallines faisant penser qu'elles pouvaient être issues d'organismes vivants. Mais je ne sais pas si on a eu plus d'infos depuis...

Citation :

Pour la magnétosphère nous pouvons cependant assister à un changement de polarité qui serait tout aussi dramatique car créant de grandes perturbations sur plusieurs décennies.


Pour les inversions de pôles, j'avais cru lire que cela ne sera pas forcément si dramatique que cela car il reste suffisamment de barrières protectrices pour compenser temporairement la baisse du champ magnétique. Mais effectivement, l'activité solaire augmentant graduellement, notre Terre devrait devenir progressivement inhabitable d'ici un milliard d'années.

Citation :
Bien sûr, il y a toutes sortes de catastrophes qui nous pendent au nez, mais bon, ce genre d'événement n'arrive pas tous les matins. A l'heure actuelle, le réchauffement climatique et la disparition des espèces sont des phénomènes dramatiques beaucoup plus certains et immédiats.


J'ai envie de dire qu'il y a des situations critiques où l'homme n'y peut pas grand chose (éruptions volcaniques, météorites, cycles astronomiques, sursauts gamma...), et qu'il faut prendre avec philosophie (ou s'en remettre à un quelconque dieu pour ceux que cela rassure). Mais d'autres sont clairement le fait de l'activité humaine (émissions de CO2 fossile, déforestation, pollutions, surexploitation des ressources, introduction d'espèces invasives....), et d'un point de vue éthique, on ne devrait jamais s'en remettre à la fatalité.

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Voici sur le sujet des champs magnétiques terrestres..



Et un autre sur la vie sur Mars
J’aime bien cet astronome amateur

[ Dernière édition du message le 08/08/2023 à 16:52:43 ]

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Oui bien sympa ces videos. Dans la seconde il évoque Europe. C’est vrai que les lunes de Jupiter semblent prometteuses, Europe mais aussi Ganymede. Pour Io je me souviens d’un emballement médiatique lorsque on a su qu’elle avait une intense activité volcanique. Sauf que, si je ne dis pas de bêtise enormissime, c’est pas le résultat d’une activité interne mais sa trop proche proximité avec Jupiter qui conduit à ce volcanisme.
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Oui, absolument, c'est un effet de marée. Mais pour qu'il y ait volcan, il faut quand même qu'il y ait du magma à l'intérieur..
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Citation de Ouatisit :
Oui bien sympa ces videos. Dans la seconde il évoque Europe. C’est vrai que les lunes de Jupiter semblent prometteuses, Europe mais aussi Ganymede. Pour Io je me souviens d’un emballement médiatique lorsque on a su qu’elle avait une intense activité volcanique. Sauf que, si je ne dis pas de bêtise enormissime, c’est pas le résultat d’une activité interne mais sa trop proche proximité avec Jupiter qui conduit à ce volcanisme.


Oui c'est exactement ça.

Maintenant c'est Titan et Ganymède qui attisent l'attention.

Me suis fait quelques videos sur la matière noire et sur la taille de l'univers, y-a rien a faire ça me captive ça.
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En passant, pour ceux qui ont apprécié la vidéo sur la vie extraterrestre, il y a eu un suivi sur le sujet

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