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Sujet Soif de DIY. C12 ou Ela M251 ?

  • 724 réponses
  • 43 participants
  • 52 451 vues
  • 60 followers
Sujet de la discussion Soif de DIY. C12 ou Ela M251 ?
:8)

Salut @ tous, comme promis
Voici le Thread qui va accompagner l'ambitieux projet
de réalisation d'un C12 et d'un Ela M251 sur "plateforme" Apex.

Pour ceux qui découvrent ici le projet
Je le récapitule.

L'Apex 460 est un micro disons....insipide.
mais qui possède la particularité d'être bien construit
grand, et possedant une connectique 7broches, ainsi qu'une base
d'alimentation, une suspension et un cable 7 broches.

Tout cela a 250€..... :8)

(ceux qui ont fait un G7 savent a quel
point 250€ disparaissent vite, entre la peinture, le tube
la suspension, les outillages dremel, la grille, les pieces pour l'interieur
le câble, la connectique, le chassis d'alim et .... la fatigue...)

Bref un allechant produit pour personne soucieuse d'avoir
un micro fait maison de qualité a bas prix.

La modification est la suivant

- Remplacement de la capsule par une capsule AKG C12 Nouveau modèle (180e)

- Remplacement de la lampe par une 6072 de bonne qualité

- Remplacement du transfo de sortie par un Cinemag CM-2480 (j'y reviendrai)

- Remplacement total de l'architecture interne basé sur deux circuit
imprimés que je realise en ce moment, un C12 et un Ela M251.
Pour ceux qui l'ignore ces micros sont tres semblables et realisables
grosso modo a partir des même pieces principales.

VOila

Pour le transformateur je tiens a preciser que Haufe fabriquent toujours
le transfo original qui equipa la 2e generation de C12 et le Elam
le T14/1 pour environ 40€, ce transfo possed un low cut a 60Hz

L'autre alternative c'est Tab Funkewerk qui la propose
le T14 (sans low cut) pour 120$ ou le T14/1 pour 130$

Et enfin l'alternative que j'ai retenu qui sera implanté sur les circuits imprimés, le Cinemag CM-2480 concu pour remplacé le T14.
Il est vendu au prix de 50$ environ et possède la signature Cinemag.

Bref il semble tout indiqué a un "clone" modernisé de ces micros
qui pour le reste sont à 99% fidèles aux schemas de 1960 (c12) et 1961 (ElaM)


L'ambition première derriere ce projet est de permettre @ tous
de realisé un micro d'exception a faible prix (-700e)
avec une plus grande facilité que le G7, car reposant sur une base Apex
et un circuit deja fait (par mes soins :bravo: )
En gros un montage Lego, qui ne prends pas plus de 3jours,
Micro lampe en main !


A bientot, je partagerai tous les éléments ainsi que les astuces
de realisation une fois mes 2 micros achevées.

patience !
Afficher le sujet de la discussion
81
Tu peux adapter le circuit du KM84...

Certains sur Prodigy-Pro semblent satisfait
de ce circuit.

En général j'ai une préférence pour micro lampe+transfo
ou micro FET sans transfo.

Mais après tout pourquoi pas un à lampes sans transfo
mais je trouve que tu perds un peu l'interet de la lampe.

Je vois ta K47 est comme la K103 avec le derrière spécial
sans diaphragme. (Les chinoises on simplement un derriere normal
avec diaphragme transparent, sans l'or).

Effectivement si tu as 30 micros rien ne presse, et tu peux cibler
ton besoin pour ne pas avoir un son que tu as déja.

Pour les adaptations d'impedances etc, j'ai moi même bcp a apprendre encore
et j'avance lentement avec les conseils de Ole et d'autres.

le MXL990 n'est pas très grand il me semble, mais tu dois pouvoir
y rentrer le necessaire.


Par contre tu dois penser a tes conditions d'ecoutes avant ce micro je pense.
Mais tu dois deja y penser...
:clin:
82
Le U47 à tube utilise une double capsule de 2 x 78 à 83 pF et le U47 fet utilise une double capsule de 2 x 72 pF - j'ai une simple capsule ...
Les capsules de type KK84 sont à 33 pF.

Les 2 versions de U47 ont chacune un transformateur de sortie. La version la plus simple à fabriquer est de loin celle à tube VF14 ou nuvistor 13CW4 ( j'ai du 6CW4, alors ...)
83
Je ne suis pas sur que la capacité de la capsule
ai une incidence majeure, je vais me renseigner.

Le materiel et la souplesse du diaphragme me semblent
bien plus important. mais je vais approfondir ce point. :clin:
84
P'tain vous êtes des dingues... moi je pige pas grand chose là (enfin vaguement si mais bon)

En tout cas vivement la fin de ton projet de C12 Jazzy. J'espère que mon compte en banque sauteras pas pour une paire (lol)

Studio HandMadeRecord: Enregistrement, mixage, mastering, répétition

85

Hors sujet : si les chiffres que vous citez tombent au tirage de samedi, je vous paie une bière :mdr:

Je m'occupe du goût du public : je lutte contre (Oscar Wilde)

86
:D:

L'ElaM251e est vraiment bientot fini
reste à envoyé les CK-12 a Telefunken pour qu'il les rediaphragme.

Donc apres cela depend pas mal de ce delai.... :??:
87
:bravo2:
J'vais passer pour un con, mais qu'elle est la différence entre un C12 et un ElaM251 ?!? (pis je suis fleimard de la recherche avec mon 56K faut dire... :mrg: )

Studio HandMadeRecord: Enregistrement, mixage, mastering, répétition

88
Le C12 est sorti en premier
le changement de directivité se fait par changement
de polarisation de la capsule, ceci depuis le boitier d'alimentation.
la grille du micro est une simple couche, très écarté (parfois pblm de bruits
parasites).
La polarisation du tube est dite "fixe", la grille recoit un courant
négatif par rappor a la masse.

Le ElaM251e a été dessiné par AKG pour Telefunken apres que Neumann
ai abandonné Telefunken, Telefunken voulait un micro haut de gamme
pour concurrencer Neumann.
AKG on developpé le ElaM avec le changement de directivité sur le micro
qui n'est plus fait par changement de la polarisation de l'alim.
La grille est double couche, et l'espace interieur plus grand elle procure un son plus doux et moins sensibles aux interferences ainsi qu'une resonance
differente.
Enfin la polarisation du tube est dite "automatique" par l'ajout
d'une resistance et d'un condensateur de cathode, la grille
est vu négativement depuis la cathode, du fait de la chute de tension
dans la resistance de cathode, Cela influe sur la zone de travail de la lampe.

Grosso Modo ces deux micros partagent une personnalité commune (CK-12)
mais le C12 est plus "aigu" et plus "agressif".
89
Merki :bravo2:
Indigestion limite des termes techniques par contre :beurk: :mrg:
Désolé. Ben choix difficile alors.... tu fais le C12?

Studio HandMadeRecord: Enregistrement, mixage, mastering, répétition

90
:bravo: