Soif de DIY. C12 ou Ela M251 ?
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https://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=7402454289&rd=1&sspagename=STRK:MEWA:IT&rd=1
voila la capsule de mon clone..........une AUTHENTIQUE CK12
je verrais si il est necessaire de la faire rediaphragmé
en tout cas, il s'agit de la piece maitresse, du son C12/ElaM
Je l'attend impatiemment !
)The cat
7112
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Très bonne idée, faire usiner en série notre propre micro DIY... héhé
ça réduirait beaucoup les incertitudes sur la fabrication mécanique justement.
Laurent
ça réduirait beaucoup les incertitudes sur la fabrication mécanique justement.
Laurent
Jazzy Pidjay
2401
Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
Alors sans rentrer trop dans les détails techniques
sauf si ils sont souhaités.
Admettons que le G7 comme le projet ElaM
soit basé sur la Capsule AKG 2072Z0011 (C12VR)
alors les differences essentielles qui existe entre les deux projets
sont :
1- L'existence d'un corps précis pour le ElaM 251e (Apex460)
autour duquel le projet est conçu. alors que pour le G7
c'est de la débrouille
2- La topologie du circuit visant à amplifier le son de la capsule
diffère sur plusieurs points. le point commun cependant est l'usage
d'une polarisation de la grille du tube, dite "autopolarisation"
par ajout d'une resistance de cathode.
Ce qui vient être radicalement different c'est l'usage dans le cas
du G7 de la EF86 pentode en mode triode, et de la 6072 triode pour le ElaM
l'usage de ces differentes lampes va entrainer des differences de circuit
fondamentales du fait que les resistance internes d'anode sont extremement
differentes.
3- L'autre difference c'est la polarisation de la capsule et la methode
de changement des directivités. Dans le cas du ElaM, le fait que le backplate
soit a 0v permet une liaison au tube, sans condensateur. Il s'agit
d'un endroit critique, le signal capsule etant éxtremement faible et fragile
Cela est une belle initiative de la part des concepteurs d'AKG qui on pensé le ElaM.
La majeure difference outre le transformateur de sortie
va être la resistance de grille, 1G pour le G7 contre seulement 30M pour le ElaM. Cette resistance joue un role fondamentale dans la plage d'utilisation de la lampe, elle diffère aussi beaucoup car les tubes n'ont pas les même caracteristiques, ce qui revient a la difference evoqué plus haut.
De manière plus générale, si je compare le projet de Jakob et mon modeste projet, de manière scrupuleuse. (mon G7 n'utilise pas le PCB de Jakob)
alors je dirai que le ElaM a un potentiel plus élevé.
Notamment car je prevois dès le PCB, un condensateur de blockage de très haute qualité qui ne peut pas rentrer sur le PCB du G7.
Ensuite au niveau du circuit lui même, le ElaM je n'invente rien....
sa réputation n'est plus a faire. et on trouve des transformateurs
"sur mesure" pour ce circuit (Cinemag, Haufe, Tab) alors que le G7
propose un LL1538 monté a l'envers, autour duquel Jakob a du s'adapter.
Cela constitue un petit plus pour le projet ElaM au sens ou il dispose
de pieces conçus pour lui par des industriels...
Au niveau du son, je ne peux pas me prononcer pour le moment
Les deux étant quoi qu'il en soit d'excellents micros pour sur.
+++
sauf si ils sont souhaités.
Admettons que le G7 comme le projet ElaM
soit basé sur la Capsule AKG 2072Z0011 (C12VR)
alors les differences essentielles qui existe entre les deux projets
sont :
1- L'existence d'un corps précis pour le ElaM 251e (Apex460)
autour duquel le projet est conçu. alors que pour le G7
c'est de la débrouille
2- La topologie du circuit visant à amplifier le son de la capsule
diffère sur plusieurs points. le point commun cependant est l'usage
d'une polarisation de la grille du tube, dite "autopolarisation"
par ajout d'une resistance de cathode.
Ce qui vient être radicalement different c'est l'usage dans le cas
du G7 de la EF86 pentode en mode triode, et de la 6072 triode pour le ElaM
l'usage de ces differentes lampes va entrainer des differences de circuit
fondamentales du fait que les resistance internes d'anode sont extremement
differentes.
3- L'autre difference c'est la polarisation de la capsule et la methode
de changement des directivités. Dans le cas du ElaM, le fait que le backplate
soit a 0v permet une liaison au tube, sans condensateur. Il s'agit
d'un endroit critique, le signal capsule etant éxtremement faible et fragile
Cela est une belle initiative de la part des concepteurs d'AKG qui on pensé le ElaM.
La majeure difference outre le transformateur de sortie
va être la resistance de grille, 1G pour le G7 contre seulement 30M pour le ElaM. Cette resistance joue un role fondamentale dans la plage d'utilisation de la lampe, elle diffère aussi beaucoup car les tubes n'ont pas les même caracteristiques, ce qui revient a la difference evoqué plus haut.
De manière plus générale, si je compare le projet de Jakob et mon modeste projet, de manière scrupuleuse. (mon G7 n'utilise pas le PCB de Jakob)
alors je dirai que le ElaM a un potentiel plus élevé.
Notamment car je prevois dès le PCB, un condensateur de blockage de très haute qualité qui ne peut pas rentrer sur le PCB du G7.
Ensuite au niveau du circuit lui même, le ElaM je n'invente rien....
sa réputation n'est plus a faire. et on trouve des transformateurs
"sur mesure" pour ce circuit (Cinemag, Haufe, Tab) alors que le G7
propose un LL1538 monté a l'envers, autour duquel Jakob a du s'adapter.
Cela constitue un petit plus pour le projet ElaM au sens ou il dispose
de pieces conçus pour lui par des industriels...
Au niveau du son, je ne peux pas me prononcer pour le moment
Les deux étant quoi qu'il en soit d'excellents micros pour sur.
+++
Jazzy Pidjay
2401
Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
https://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=7402454289&rd=1&sspagename=STRK:MEWA:IT&rd=1
voila la capsule de mon clone..........une AUTHENTIQUE CK12
je verrais si il est necessaire de la faire rediaphragmé
en tout cas, il s'agit de la piece maitresse, du son C12/ElaM
Je l'attend impatiemment !
The cat
7112
Je poste, donc je suis
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Ça c'est kloug
14379
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
Bapsite
848
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
Jazzy Pidjay
2401
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Membre depuis 22 ans
https://img.photobucket.com/albums/v439/jazzy_pi/originalbrassck12.jpg
https://img.photobucket.com/albums/v439/jazzy_pi/nylonck12original.jpg
https://img.photobucket.com/albums/v439/jazzy_pi/nylonck12modern.jpg
Voici dans l'ordre de la plus ancienne a la plus récente.
les differentes capsules que AKG a nommé CK12.
La première est légendaire, C12, C24, ElaM250, ElaM251...
des micros qui affichent aujourdhui plusieurs milliers d'euros.
le C414 Eb à connu les deux capsules durant son existence.
Et bien que beaucoup apprecie les nouvelles capsules AKG (celles
que l'on peut trouver neuves...)
Tous s'accordent à dire que seule celle en bronze possède ce trait
qui a fait la renommé de ces micros.
C'est pour beaucoup la meilleure capsule large diaphragme jamais conçue.
C'est par ailleurs en plus de sa rareté une capsule d'une grande
complexité, qui fait intervenir une membrane beaucoup plus tendu
que les Neumanns, et un tas de pieces supplementaires du a sa conception
a double chambre.
Elle n'a virtuellement aucune côte réelle dans la mesure ou elle est
extremement rarement mise en vente.
Je penses qu'une CK12 en Teflon, qu'elle soit avec le boost a 5kHz
ou sans est une excellente capsule.
Mais l'original il est vrai semble venir d'une époque ou le maitre mot
etait qualité et non rapport qualité/prix.
Ceci étant je suis pressé de le finir aussi
PS: je penses quand même acheté une petite CK12 Teflon 2072Z0011
pour la monter sur le C414EB en remplacement de la CK12 en bronze
Histoire de tester le son du petit à transistor.
https://img.photobucket.com/albums/v439/jazzy_pi/nylonck12original.jpg
https://img.photobucket.com/albums/v439/jazzy_pi/nylonck12modern.jpg
Voici dans l'ordre de la plus ancienne a la plus récente.
les differentes capsules que AKG a nommé CK12.
La première est légendaire, C12, C24, ElaM250, ElaM251...
des micros qui affichent aujourdhui plusieurs milliers d'euros.
le C414 Eb à connu les deux capsules durant son existence.
Et bien que beaucoup apprecie les nouvelles capsules AKG (celles
que l'on peut trouver neuves...)
Tous s'accordent à dire que seule celle en bronze possède ce trait
qui a fait la renommé de ces micros.
C'est pour beaucoup la meilleure capsule large diaphragme jamais conçue.
C'est par ailleurs en plus de sa rareté une capsule d'une grande
complexité, qui fait intervenir une membrane beaucoup plus tendu
que les Neumanns, et un tas de pieces supplementaires du a sa conception
a double chambre.
Elle n'a virtuellement aucune côte réelle dans la mesure ou elle est
extremement rarement mise en vente.
Je penses qu'une CK12 en Teflon, qu'elle soit avec le boost a 5kHz
ou sans est une excellente capsule.
Mais l'original il est vrai semble venir d'une époque ou le maitre mot
etait qualité et non rapport qualité/prix.
Ceci étant je suis pressé de le finir aussi
PS: je penses quand même acheté une petite CK12 Teflon 2072Z0011
pour la monter sur le C414EB en remplacement de la CK12 en bronze
Histoire de tester le son du petit à transistor.
The cat
7112
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Jazzy Pidjay
2401
Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
La majorité des heureux possesseurs de la CK12 originale
ont soit un C414EB, soit un C12 soit un ElaM...
La capsule seule est pour ainsi dire INTROUVABLE.
acheter un C12 d'occaz..........no comment
acheter un ElaM d'occaz.............no comment
Le dernier moyen "économique" est d'acheter un C414EB
de première serie et lui volé son bien.
Ca fait 3mois que je guette Ebay chaque jour
c'est la seule CK12 que j'y ai vu, hors C12 et ElaM hors de prix.
Malheureusement.........la qualité se paye
PS : la CK12 est quasiment la seule capsule qui vaut le coup
d'être rénové (rediaphragmé) car elle n'a pas de réel équivalent.
la M7 de Neumann aussi dans une certaine mesure.
Pour les autres capsules KK67, KK87 etc... même si la neuve
vaut environ 700€, cela est plus rentable qu'une d'occaz rediaphragmé.
ont soit un C414EB, soit un C12 soit un ElaM...
La capsule seule est pour ainsi dire INTROUVABLE.
acheter un C12 d'occaz..........no comment
acheter un ElaM d'occaz.............no comment
Le dernier moyen "économique" est d'acheter un C414EB
de première serie et lui volé son bien.
Ca fait 3mois que je guette Ebay chaque jour
c'est la seule CK12 que j'y ai vu, hors C12 et ElaM hors de prix.
Malheureusement.........la qualité se paye
PS : la CK12 est quasiment la seule capsule qui vaut le coup
d'être rénové (rediaphragmé) car elle n'a pas de réel équivalent.
la M7 de Neumann aussi dans une certaine mesure.
Pour les autres capsules KK67, KK87 etc... même si la neuve
vaut environ 700€, cela est plus rentable qu'une d'occaz rediaphragmé.
The cat
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