Bien ou pas bien alors?
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Anonyme
est ce vraiment efficace?
Anonyme
petite question "pratique" car j n'ai pas trouvé la réponse, le micro de mesure il se branche ou?
Hors sujet : on dirait que la couvée de colorature de l'an dernier commence à parler, sont précoces ces coloratures.
Anonyme
Anonyme
Citation : Il se branche sur l'interface audio...dans une entrée xlr
ouai dans un préampli quoi, bonjour l'influence selon le préampli utilisé, je veux dire que ca risque de pas être aussi "transparent" dans un tube pré que dans un gml, hors perso, la couleur de mon préampli, elle a aucune influence sur mon système d'écoute.
Je pensai que le truc se branchait en usb ou autre et que le micro était calibré en conséquence.
Du coup ca me parait un peu bancal comme truc.

Pere Founasse
Provocateur d'extrême droite
Anonyme
concernant la calibration ,je vous explique
tout d'abord on connecte le mic à une alim phantom dans l'interface,ou le preampli,
on baisse l'ecoute à 0,(table de mixage
on appuie sur le bouton play test dans l'arc, ca lance un son continu (whii whii whii...)
ensuite on augmente le mixer jusqu'au niveau normal d'ecoute,
le microphone capte ce signal, cependant il faut que le signal reçut soit à un certain intervalle pour passer à l'etape suivante,donc on augmente le gain du mic...mais pas trop, histoire d'etre dans les intervalles
le microphone de l'arc a été calibré pour ce systeme
voili voilou
c'est dommage de pas tester le systeme avant de le condamner,
Anonyme
Citation : c'est dommage de pas tester le systeme avant de le condamner
perso je ne le condamne pas, je fait juste le tour des solutions existantes et j'essais de cerner leurs limites, pour moi, et c'a n'engage que moi, le fait de faire intervenir le préampli est pénalisant, en plus des convertos, ce qui commence à faire beaucoups de variables pas prises en compte.
Anonyme
Citation : le fait de faire intervenir le préampli est pénalisant,
tu as pas tort,et c'est pour ça que j'ai une rme fireface 800.
pour les variables, le microphone a été calibré avec audyssey
aprés je suis pas ingé chez ik,..mais j'ai une amélioration assez consequente en precision de mon systeme d'ecoute
Grok
Citation : Non, mais bande d'imbéciles, vous êtes que des imbéciles, imbécilement imbécile.
Vous parlez d'un produit GENIALEMENT GENIAL que vous n'avez même pas essayez quoi que vous puissiez dire. Ce n'est pas un signe de bonne santé mentale.
Ce produit est une authentique tuerie, IL FAUT LE POSSEDER si on est pas un pauvre imbécile ou un imbécile pauvre.
Permet moi de te remercier, Patrick truelle, pour avoir si bien résumé et caricaturé mon propos.
À micromodul, qui n'est ni imbécile ni pauvre, lui, au moins, je me permet de faire remarquer que même des ingés son avec des décennies d'expérience, des collabos avec que des-musiciens-qui-tuent-de-la-mort et seulement dans des-studios-avec-des-millions-d'euros-dollars-de-matos utilisent ce plugin qui pour une fois leur corrige ce qu'ils savaient depuis toujours, grâce à leur expérience mirifique et au cerveau qu'ils ont entre leurs deux oreilles, et qu'ils expriment en être heureux parceque ça leur fait de la fatigue intellectuelle en moins dans leur taf. Ce qui n'est en aucun cas négligeable, même quand on a sous la main tout ce qui vous fait fantasmer ici et que vous n'aurez jamais.
C'est donc vraiment, de ce point de vue, révolutionnaire, puisque ça répond aussi bien au besoins du home-studioiste de base que de l'ingé-son hitech de légende avec tellement d'expérience et de succès que vous en bavez tous et en rêvez la nuit dans vos rêves les plus fous.
Ça pourrait se comparer au machin de Trinnov Audio, qui n'est plus à présenter pour avoir réussi à améliorer les écoutes de quelques gros studios français qui vous font baver et rêver la nuit dans vos rêves les plus fous, sauf que le machin de Trinnov Audio est à grosso modo 10 000 euros la pièce.
Alors, faites ce que vous voulez, et choisissez votre camp, après avoir bien réfléchi, quand c'est possible
Et, pas la peine de parler des systèmes de mesure qu'on peut trouver à droite et à gauche, y compris vraiment pas chers sur le web, systèmes basés sur des théories plutôt obsolètes même si relativement censées, qui n'ont rien à voir, au niveau de la procédure et des résultats obtenus.
Anonyme
Il y a des rencontres qui changent une vie, tu as changé la mienne, je me suis levé pauvre et très con, grace à toi je vais me coucher certe encors plus pauvre car délesté de 400 euros, mais avec l'immense satisfaction d'être devenu intelligent, pour cela, merci à toi.

Main_C
toujours rien compris au débat et comme tu n'as pas l'intention de l'élever, pas grave...
Citation : Ça pourrait se comparer au machin de Trinnov Audio, qui n'est plus à présenter pour avoir réussi à améliorer les écoutes de quelques gros studios français qui vous font baver et rêver la nuit dans vos rêves les plus fous, sauf que le machin de Trinnov Audio est à grosso modo 10 000 euros la pièce.
sauf que le machin de Trinnov Audio fait grosso modo filtre actif, correction fréquence ET phase, correction de l'image stéréo, repositionnement virtuel des sources, convertisseurs, égalisation particulières (ISO X par exemple), égaliseur à phase linéaire et j'en passe... le tout en multipiste.
c'est un peu réducteur de l'aligner face à l'ARC juste sur une fonctionnalité et sans parler du hard que ne fournis pas l'ARC et qui peu jouer sur la correction comme on en parle avant.
Grok
J'ajoute, pour petite précision, que à mon sens être pauvre ne signifie pas être con. Et encore, que ces 400 euros là, dépensés comme ça, ils valent infiniment plus que ça. Ça n'a carrément pas de prix, une avancée pareille. La vraie richesse, elle est humaine, et ce machin permet de ne pas la gaspiller en fatigues et prises de tête.
Grok
Ce qui est déjà plus que pas mal, vu le prix.
Quand au hard, c'est peut-être là où "le bât blesse", pour Trinnov Audio, par rapport au prix.
Main_C
Grok
Citation : (...)filtre actif, correction fréquence ET phase, correction de l'image stéréo, repositionnement virtuel des sources(...)
...Ceci est suffisant et l'essentiel, le reste, c'est anecdotique, ça se retrouve dans les DAW et cartes-son...
Main_C
Pere Founasse
Citation :
J'ajoute, pour petite précision, que à mon sens être pauvre ne signifie pas être con.
Ah mais merde. Moi qui croyais que plus on était pauvre, plus on était con ... Ca ne serait donc pas le cas ?
J'ai une questions subsidiaire ... Un authentique con peut il acheter l'ARC ?
Si oui, restera il toujours aussi con l'ARC entre ses mains ou bien alors cet appareil révolutionnaire va il le rendre aussi intelligent que toi ?
Provocateur d'extrême droite
Push-Pull
Parce quand je vois comme tu
ce plug, et que tu écris:Citation : je suis contre l'idolâtrie.
....Cochonnet
Pour en revenir au sujet, aucun utilisateur n'a dit : "Ca ne change rien à mon son..." ou "Mon son est encore plus pourri qu'avant".
Force est donc de noter, malgré le panel restreint de ce sondage que le produit satisfait 100 % des utilisateurs.
A moins que les utilisateurs déçus ne se manifestent pas...
Je n'ai pas essayé l'ARC, mais la publicité type "produit miracle" de IK me rend un peu méfiant.
Je trouve aussi dommage qu'il ne fonctionne pas en standalone.
Anonyme
Citation : Matos nécessaire :
- Un générateur de bruit rose.
- Un micro de mesures (réponse linéaire).
- Un analyseur de spectre.
On place le micro à l'endroit de l'écoute.
On balance le pink noise et on observe les fréquences qui dépassent ou qui creusent.
On balade le micro dans la salle pour repérer d'où se réfléchissent les fréquences résonnantes.
On ne change pas forcément ses enceintes ! On varie d'abord la position de celles que l'on a et on traîte l'acoustique de sa salle à l'aide de panneaux absorbeurs, réflecteurs, diffracteurs ou diffuseurs.
le générateur doit être connecté directement aux amplis de monitoring, sans passer par un quelconque préamp ni rien. Le micro doit être directement connecté à l'analyseur aussi, CQFD. C'est ton écoute qui est concernée, rien d'autre.
autre intervention sur la nécessité d'utiliser un bruit rose (pas un truc qui fait whii whii):
Citation : hélas, nos chères esgourdes ne sont pas linéaires au sens physique du terme et gagnent 3dB de sensibilité par octave. C'est pour cette raison que les bruits stridents font si mal. Ce phénomène est pris en compte par le bruit rose (on l'a d'ailleurs inventé pour ça !), qui pondère le signal en l'atténuant de 3dB/octave afin de restituer au mieux un signal linéaire plat pour l'oreille humaine
Et encor, on est pas dans le top du truc pro avec tous les calculs des modes propres, échos flottants et tout le tremblement....
Alors, je le répète, mon but n'est pas de condamner le produit d'IK mais bien de cerner ces limites histoire de pas jeter l'argent par les fenêtres, mais de ce qu'on m'a expliqué ou de ce que j'ai lu sur l'acoustique, ca me parait quand même bancal sur pas mal de points.

Anonyme
pour cochonnet,...c'est pas un produit miracle...mais un produit tres bien foutu qui fais bien son travail,
c'est pas un enieme plug in de mao,
le marketing autour est honnete,
et qui pourrais ptet meme etre indispensable dans le kit du parfait home studiste qui n'a pas les moyen de se payer un acousticien
donc voila, pleinement satisfait du logiciel, surtout que depuis hier,grace à un audiofanzien je lis itunes,vlc (pour les divx),skype....avec l'arc via audio hijack
je radote un peu ,mais viendez chez moi les gens que je vous fasse une demo avec.....et une demo sans rien
pour le standalone cochonnet,il faut passer par un host vst/audio unit,
c'est simple à utiliser, tu peut ainsi gerer tout les sons de ton systeme
Grok
http://www.hometheatershack.com/roomeq/
Ça ne vaut pas le ARC Audissey MultEQ. C'est "à l'ancienne".
Grok
Citation : (...)
je radote un peu ,mais viendez chez moi les gens que je vous fasse une demo avec.....et une demo sans rien
(...)
...Oui, invite les, parceque sinon ils vont rester incompréhensifs et incrédules...
...Et, c'est largement mieux que ce que peut faire un acousticien avec les méthodes précitées par Docks, qu'on peut trouver quasi gratos (seulement un micro de mesure et un mesureur SPL à acheter), sur le lien précité.
Ça n'empêche pas d'optimiser son local, mais ça arrangera les choses dans tous les cas.
C'est pour ça, que c'est une révolution. À 400 euros (en espérant que la promo ne soit pas finie, mais même au prix "normal" c'est une affaire de folie furieuse).
Dans dix ans, tout le monde utilisera ça. Aujourd'hui, il y en a qui se la jouent "méfiants" et "je m'y connais et c'est pas possible ce truc parceque, on ne me la fait pas avec toute l'expérience que moi j'ai, je vous le dit". C'est "normal", et ce n'est un problème que pour eux, pas pour les utilisateurs du truc.
Main_C
Citation : C'est pour ça, que c'est une révolution. À 400 euros (en espérant que la promo ne soit pas finie, mais même au prix "normal" c'est une affaire de folie furieuse).
à ce prix là, je suis plutôt content de les avoir mis dans le EQ epure de flux:: (390€ plein tarif...), au moins, le faire moi-même permet de comprendre les choses et de ne pas rester con quand j'aurai un problème à cause de ça... en plus une EQ à phase linéaire, tu peux l'utiliser pour autre chose (mastering/mix)
Et dire que c'est une révolution... oué bof... le numérique a révolutionné la production, l'ARC n'a rien inventé...
Anonyme
Citation : Docks, tu pourras gratos trouver la partie logicielle de ce que tu décris là:
j'y vois les mêmes limites, à savoir que ca me dérange profondément de calibrer mon système d'écoute en passant par un préampli, une conversion A/N(avec ce que ca entraine niveau jitter et filtre anti aliasing, donc impact sur la réponse en fréquences) et encor une conversion N/A.
En gros, demain je change de carte son/préampli et je refait une mesure, et ca me donnera pas les mêmes résultats, alors que je n'aurais changé ni mes écoutes, ni l'acoustique de ma pièce.

Grok
1) Tout l'intérêt de ce machin, c'est qu'il mesure, agit et corrige à la fois la réponse en fréquence ET en phase. D'où le résultat renversant. Ce qu'une simple EQ à phase linéaire à 5 bandes comme le EQ Epure ne peut pas faire. Rien qu'à voir la tronche du EQ Epure et celle du ARC, on voit qu'il y a des corrections en fréquence seulement que le ARC peut faire et que le EQ Epure ne peut pas faire, quand il y a accumulation de corrections nécessaires et que 5 bandes ne suffisent pas, comme ce sera le cas la plupart du temps. Sans parler des rotations de phase, pour lesquelles le EQ Epure est complètement impuissant. Bref, comparer les deux n'est pas pertinent, ce n'est pas le même usage, ça n'a rien à voir. À part ça, je la trouve relativement chère, cette EQ Epure.
2) Les mesures se font à 48kHz de fréquence d'échantillonage. Le filtre antialiasing n'est donc pas vraiment un problème. Il est envoyé huit fois dans chaque enceinte, successivement, pour chaque position/mesure (au minimum 14 positions/mesures dans la zone d'écoute souhaitée, on peut en faire plus de 30), une fréquence glissante de grosso modo un quart de seconde. Je suppose que la répétition par huit fois pour chaque enceinte est suffisante pour pondérer et éliminer une influence du jitter (aléatoire) des convertisseurs A/N, dans les calculs de correction. Bien sûr, des bons convertisseurs sont préférables, c'est une évidence. Quand au préampli micro, il est évident qu'il faut un préampli neutre. J'ai branché le micro sur un Quadmic. Potard à gauche toute, pas besoin de monter le niveau.
Je suppose que celui qui est intéressé par une correction acoustique de haut niveau, même à 400 ou 600 euros "seulement", n'est pas celui qui a des cartes sons et préamplis de bas niveau, ça me parait assez logique, quoi que, on peut en voir des choses, des fois.
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