Bien ou pas bien alors?

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Anonyme

521397

Sujet de la discussion Posté le 30/10/2008 à 13:57:30

Ne l'ayant jamais essayé, je voudrais savoir...

est ce vraiment efficace?

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Anonyme

1491

51 Posté le 02/03/2009 à 23:15:06

Enfin bon
arc ou pas arc chacun son avis,moi j'ai donné le mien :clin:

c'est loin d'etre imprécis comme systeme,et loin d'etre aléatoire

Grok

333

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

52 Posté le 03/03/2009 à 01:45:18

Y a pas de problème.

La nouveauté rencontre toujours des pesanteurs et des incompréhensions. Mais, ce qui est, est. Même si on ne veut pas le voir, ça est.

On peut dire que les utilisateurs du ARC, on est un "petit" groupe de "chanceux", qui connaissent très bien leur "chance" (moins de fatigue auditive et cérébrale, plus de plaisir, exactitude, bref l'énergie humaine peut se consacrer à l'artistique et artistico-technique plutôt qu'à des prises de têtes pompantes en temps et en énergie). Vu la qualité de ce machin, et le fait qu'il n'en existe pas d'équivalent comparable nulle part sauf chez Trinnov Audio très cher (20 fois plus cher environ), ça va forcément être une invasion dans les studios de tous types (home-studios, studios pros). Ça prendra "peut-être" du temps, mais c'est inéluctable...

C'est rare que l'expression "ça change la vie" prenne vraiment tout son sens.

Pshaw

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

53 Posté le 03/03/2009 à 02:54:34

Grok, tu m'as laissé sur le cul avec le post #50 ! :8O:

Je ne te croyais pas capable de ça... Je sais, c'est un peu méchant mais ne le prends pas mal. Avoues, en relisant tes précédants posts, qu'il est difficile de te donner le moindre crédit. En me mettant à la place des autres j'ai du mal à comprendre pourquoi ça te met dans cet état là.
Je déplore ta manière de dire les choses et j'aurai vraiment préféré que tu donnes des arguments fondés car je suis également un utilisateur satisfait. Je sais donc pourquoi ça te met dans cet état :aime:

Ceci dit, je ne bosse pas pour IK et j'aurai presque intérêt à ce que personne ne l'achète afin que je sois un des seuls à profiter de ses talents... :mdr:

Bref, le but de ce message n'est pas de donner mon avis sur ses qualités (chose que je ferai peut être) mais plutôt de souligner quelques points. Ces propos m'appartiennent et nous ne sommes pas à l'abri de bourdes. M'enfin, je m'y risque...

Déjà, n'attendez pas de l'arc qu'il corrige votre pièce !
Selon moi, il corrige les moniteurs à un point d'écoute plus ou moins précis mais différents tests m'ont prouvés que tenter de linéariser les moniteurs dans la pièce entière était vain. D'ailleurs, le manuel téléchargeable sur le site d'IK va dans ce sens.
Je crois qu'un traitement acoustique permet à l'ARC de mieux "calibrer", puis d'améliorer l'écoute une fois la correction effectuée.
De plus, ne croyez pas que l'ARC est le produit miracle. C'est un bonus qui donnera son plein potentiel dans des conditions optimales.
Demander à l'ARC qu'il règle tous les problèmes serait un peu comme vouloir de Mariah Carey qu'elle nous fasse rêver alors qu'elle est fin bourrée au fond d'une rue crasseuse de New York !!! Non, il faut de la lumière, des serviteurs, une bonne température, du solutricine...
Même si aujourd'hui je le considère comme indispensable, ce n'est pas une priorité.

Ensuite, il va de soi que cet outil est destiné aux homes studios et autres projects studios. Les "grands" n'en n'ont nul besoin. Et ce pour plusieurs raisons qui ont été soulevées.
Déjà, ils ont les moyens de se payer les services de professionnels comme des acousticiens ou de s'acheter du matos qui coûte un rein.
Et puis parce qu'il y a trop d'éléments entre le micro et les moniteurs (préamp, convertos...).
Ceci dit je reste persuadé que ces élements "perturbateurs", mis à part si c'est vraiment la pire daube qui soit et même s'ils entravent le boulot de l'ARC, ne sont pas en mesure de remettre en question l'efficacité du produit et qu'un home studiste s'en satisfera (pleinement ?)

Au sujet du micro.
Je n'ai aucune idée de ses caractéristiques et il n'est peut être pas linéaire mais est-ce indispensable ? D'ailleurs IK a tout intérêt à ce qu'il ne le soit pas d'après moi. Car c'est le couple soft-hard qui fait le produit. Le pincipal étant que le logiciel prenne en compte les défauts du micro pour faire correctement son boulot.

Et pour finir les enceintes.
J'écoute naturellement sur d'autres systèmes pour vérifier mais n'est-ce pas une question d'habitude ? Au fur et à mesure de leur utilisation, d'écoutes de CD pros, ne finit-on pas par s'y faire et à savoir comment travailler en fonction de celles-ci ?
En tous cas, l'ARC me donne le réel sentiment de pouvoir faire confiance en ce que j'entends. Sentiment que je n'ai jamais eu auparavant.
Je n'ai pas assez travaillé depuis que je l'ai pour pouvoir affirmer que ce n'est pas une illusion. Mais si ça devait être le cas, je serais contraint d'avouer qu'IK m'a bien berné !

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Grok

333

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

54 Posté le 03/03/2009 à 04:07:21

Citation : Grok, tu m'as laissé sur le cul avec le post #50 ! :8O:
Je ne te croyais pas capable de ça... Je sais, c'est un peu méchant mais ne le prends pas mal. Avoues, en relisant tes précédants posts, qu'il est difficile de te donner le moindre crédit. En me mettant à la place des autres j'ai du mal à comprendre pourquoi ça te met dans cet état là.
(...)

Ben quoi, c'est juste ma façon de me faire remarquer... :lol:

Et le pire, c'est que ça marche !... :oo:

Chai pas si t'as vu comment il a explosé, le topic ?...
:bravo:

Après avoir végété pendant je ne sais combien de temps ?... :mdr:

"Ils" ont rappliqué comme des mouches !... :mdr:

Et, en plus, je ne suis dans aucun état :P:

. J'écris ça très froidement. Mais apparemment, vous avez l'impression d'un fou furieux débile derrière le clavier, ce qui ne me dérange absolument pas. :mdr:

Si on peut pas rigoler, ça ne m'intéresse pas.

Le seul point où tu te trompes, je vais dire "à mon avis", histoire de faire semblant d'être modéré, c'est que les gros studios peuvent aussi en avoir l'utilité. Il faut regarder la liste des clients anglophones.

Le micro sert de protection matérielle au soft, ils sont calibrés l'un pour l'autre, et ça c'est futé.

Les gusses, dans "certains milieux", qui se sont amusés à acheter un micro de mesure Behringer pour essayer leur :non:

crack

du ARC de IK Multimedia ont été très déçus. :bravo:

Push-Pull

21380

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

55 Posté le 03/03/2009 à 08:45:04

Hors sujet :

Citation : Chai pas si t'as vu comment il a explosé, le topic ?...
"Ils" ont rappliqué comme des mouches !...

Oui, il y a eu un peu de pub pour toi dans d'autres topics, du côté du Pub.
Et dans le cas présent il n'y a pas de quoi en être fier, hein... :roll:

Tu veux des patches ?

Grok

333

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

56 Posté le 03/03/2009 à 09:33:30

Mais si, mais si. :D:

Si peu d'énergie pour autant de résultat, c'est pas mal, quand même, même si je ne vais pas en rêver la nuit.

Mais, trêve de ces grâcieux amusements. Qu'est-ce qu'on en a à foutre de Grok, même si ses posts sont excitants (vous devriez relire le topic sur le vibrato dans la voix, j'y ai fourni une prestation mémorable en compagnie d'un compère de grande classe).

L'important, c'est d'être sûr et certain que le ARC de IK Multimedia vaille le coup ou non. Ceux qui l'utilisent en sont tous sûrs et certains, sans exception. Les autres tergiversent, et certains aiment tenter de cacher leur ignorance derrière un déballage d'argumentation éminemment fallacieuse, même si elle s'habille des oripeaux de ce qui se voudrait paraitre de la technoscience de l'audio bien apprise et mal digérée.

Le seul moyen de savoir vraiment, c'est de l'essayer. Tout le reste n'est que fumisterie pour frimer sur Audiofanzine. Grok, lui, est au dessus de tout ça.

Alors, vous savez ce qu'il vous reste à faire. Essayez-le, achetez-le, volez-le, démerdez vous, ce n'est pas mon problème.

C'est un ordre !... Plus tard, vous me remercierez.

Pshaw

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

57 Posté le 03/03/2009 à 10:12:21

Citation : Le seul point où tu te trompes, je vais dire "à mon avis", histoire de faire semblant d'être modéré, c'est que les gros studios peuvent aussi en avoir l'utilité. Il faut regarder la liste des clients anglophones.

Tu veux sans doute parler de la rubrique "testimonials" sur la fiche du produit ?
Files un blender à Chuck Noris et il te le vendra sur Buy More TV.
Pour moi, c'est plutôt la rubrique reviews qui a plus de poids. Ceux qui testent ou critiquent ont certainement moins à y gagner. Enfin, je fais peut être erreur...

Hors sujet :

Citation : Ben quoi, c'est juste ma façon de me faire remarquer... :lol: :D:
:8O: Et le pire, c'est que ça marche !... :oo:

Quoi ? T'en doutais ?!

Citation : Si on peut pas rigoler, ça ne m'intéresse pas.

On peut rigoler mais pas tout le temps (ou alors dans le Pub). Car ça pollue les topics pour ceux qui épluchent le forum à la recherche de l'info utile. Qui plus est, ton humour (Vandamme ?) qui n'est pas universel entraîne des réactions qui elles aussi polluent. Ne le prends pas mal mais par exemple, dans mon cas, ça me fait profondément ch-er de lire ce que t'écris. Car tes posts ne sont pas constructifs et me font perdre mon temps. Dans une phrase, on met entre paranthèses un détail dont on pourrait se passer. Ce qui est pour moi le cas de tes posts. Du coup, il serait peut être bon d'envisager de les mettre en HS, ne penses-tu pas?
On saurait tout de suite que ça n'a rien de constructif et qu'on n'est pas obligé de lire. Car ce qui va arriver c'est que ton pseudo va finir par devenir HS par lui même et les gens ne prendront plus la peine de lire ce que t'écris par peur de perdre leur temps !
Sans rancune l'ami.

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Grok

333

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

58 Posté le 03/03/2009 à 11:24:47

Hors sujet : (Ah, il faut employer la balise HS pour répondre, merci Pshaw.)

Mais, cher ami, ce n'est absolument pas un problème.

"Le Pub", je ne connais pas, je ne fréquente pas assez ici pour connaitre. Ces "mondanités" ne me branchent pas.

Si tu trouves que mes posts te font perdre ton temps, que je n'apporte "rien de constructif", ce n'est pas un problème non plus. J'ai juste expliqué un petit peu comment se passe le test. Ça n'avait pas été fait, jusqu'à présent, les petits détails que j'ai ajouté, qui sont certainement constructifs pour ceux qui connaissent un petit peu la technique.

J'attire juste un petit peu l'attention sur un truc qui change carrément la vie, une authentique percée dans "ce monde de l'audio".

Une "authentique percée", comme il y en a peu (la dernière "authentique percée" que j'ai vu, c'était HarBal, je ne sais même pas qui a compris ça, hors de l'anglophonie, et c'était il y a déjà plusieurs années), ça mérite bien un petit peu plus de buzz que la léthargie sur le sujet.

C'est du pur altruisme de ma part, mon gars, ne m'en veut pas. Je n'ai aucun intérêt là dedans, et tu dis toi même :

Citation : Ceci dit, je ne bosse pas pour IK et j'aurai presque intérêt à ce que personne ne l'achète afin que je sois un des seuls à profiter de ses talents... :mdr:

...ce qui est une expression "humoristique" assez convenue d'un égoïsme de ta part, le contraire de ce que je fais. Eh ben tu vois, je ne bosse pas pour IK non plus, et comme je suis intégralement convaincu que c'est un immense produit, qui va rendre d'immenses services, et j'en suis même plus convaincu que toi, puisque tu exprimes encore une petite incertitude alors que je n'en ai aucune, va savoir pourquoi (et là, ma grosse tête ne t'intéressera certainement pas), je viens en parler, dans le minuscule espoir que ça profite à quelqu'un qui pourrait en avoir besoin (c'est à dire, tout le monde). Un petit peu avant toi, qui l'a essayé depuis peut-être plus longtemps que moi. C'est cool, non ?... Gratuitement, sans aucun intérêt égoïste. Faudrait pas en plus me demander de faire le travail de Keyboards Mag & Co dans les "Avis", il y a des limites.

Maintenant, si tu trouves que c'est de la pollution de remettre les pendules à l'heure pour ceux qui confondent ce que peut faire EQ Epure (trop cher) & co (il y a beaucoup moins cher et aussi bon que EQ Epure) avec ce que peut faire ARC de IK Multimedia, ben désolé, je l'ai fait. Encore une forme d'altruisme, parcequ'en fait je n'ai strictement aucun intérêt à faire ça, remettre des pendules à l'heure pour ceux qui confondent les pommes et les oranges.

Ne m'en veux pas, l'ami, de te répondre en ayant tout juste compris à quoi sert la balise HS.

Et, que mon pseudo "devienne HS" est le cadet de mes soucis, vu que je n'ai rien à vendre. Mais merci quand même pour ta sollicitude.

Comme tu le sais, les "reviews" aussi bien anglophones que francophones de ce produit sont toutes remarquables.

Avec les "reviews", plus les avis d'utilisateurs ici, il y a déjà de quoi "sniffer" dans quel sens souffle le bon vent.

Anonyme

10074

59 Posté le 03/03/2009 à 11:42:30

Merci Pshaw d'amener un peu de recul et d'objectivité dans ce thread.

Est ce que certains d'entres vous (les utilisateurs) ont "confirmés" les améliorations du système en faisant des contres mesures avec un autre système? (dans l'esprit de la méthodo que j'ai mis plus haut qui ne ferait pas intervenir les convertos et le préampli)

Grok

333

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

60 Posté le 03/03/2009 à 12:02:02

Merci Docks de confirmer ton intérêt pour l'appréciation objective de ce système de correction acoustique employant une méthode de calcul de clusters sans précédent connu.

Dans un souci d'objectivité, pourrais-tu expliciter en quoi la méthodologie que tu exposes permettrai de mesurer et effectuer les corrections en phase nécessaires, telles que les effectue le ARC.

>>> Dans l'affirmative, si cette explicitation est du domaine du possible, quelle méthodologie exacte employer pour une comparaison chiffrée inattaquable ?...

>>> Dans la négative, quid ?... Faudra-t'il admettre qu'il y a réellement un bond théorique et pratique en la matière, qui excède les catégories usuelles répertoriées, et que seuls des tests d'écoutes "subjectifs" tels qu'habituellement pratiqués peuvent rendre compte de la pleine efficacité du procédé, à partir du moment où les équations de calcul des clusters ne sont pas connues?...

Au mieux, quelqu'un pourra-t'il aller chercher le brevet Audissey MultEQ pour expliquer clairement la chose, est-ce faisable ?...

Anonyme

1491

61 Posté le 03/03/2009 à 12:04:39

Non pas vraiment,juste changé de carte audio,mais les préamplis restent les memes(vu que c'est la meme gamme(vendu une rme fireface400 pour une 800), pas de difference dans les nouveaux resultats(voire minimes)

Pshaw

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

62 Posté le 03/03/2009 à 13:11:08

Bon, voilà,j'ai lâché mon avis... si ça vous intéresse rdv où vous savez !

Home Studio en Rhône-Alpes : http://www.ekhs.fr

Grok

333

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

63 Posté le 03/03/2009 à 13:30:03

Dans le manuel, ils spécifient d'utiliser un préampli micro neutre, non-tube et transformerless.

Le Quadmic de RME a été utilisé à la position minimale, +10 dB de gain. C'était très largement suffisant.

La sortie convertisseur N/A direct dans l'ampli, bien sûr (pas d'autre possibilité, de toute façon).

La recommandation d'utiliser des composants de qualité préamp et carte son, est bien évidemment dans le manuel.

Le système ARC est conçu pour l'usage avec des convertisseurs A/N, qu'on trouve dans les cartes son, ce qui implique à l'évidence que la problématique du jitter a été résolue, dans les limites des convertisseurs A/N corrects.

Anonyme

10074

64 Posté le 03/03/2009 à 13:30:41

Citation : pourrais-tu expliciter en quoi la méthodologie que tu exposes permettrai de mesurer et effectuer les corrections en phase nécessaires

je n'en ai aucune idée vue que je ne suis pas acousticien (contrairement à celui qui m'a indiqué cette méthode)et que je n'ai aucune prétention particulière dans ce domaine, et j'ai juste parler de contre mesure, pour vérifier ou confirmer la linéarité des écoutes après correction par le système d'IK, par simple curiosité, au cas ou un utilisater l'aurai fait, parsque tous les utilisateurs trouvent le son meilleur après, soit, mais personnelement je m'en tape d'avoir un meilleur son (quelque soit le système ou le procédé utilisé pour calibrer), ce que je recherche, c'est une REFERENCE, un système étalonné du mieux possible qui fasse abstraction de tout critère subjectif, en l'occurence des miens.

Citation : ils spécifient d'utiliser un préampli micro neutre, non-tube et transformerless.

donc je redit ce que j'avais dit plus haut, pour moi (c'est à dire dans mon cas) c'est rappé.

Grok

333

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

65 Posté le 03/03/2009 à 13:46:24

Hors sujet :

Citation : Bon, voilà,j'ai lâché mon avis... si ça vous intéresse rdv où vous savez !

Simplement magnifique, très vivant, et instructif.

Je n'en aurai pas été capable, et d'ailleurs je n'en ai pas été capable (humour Vandamme, enfin, je ne sais pas, je ne le connais pas ce gus)

Citation : (...)
et j'ai juste parler de contre mesure, pour vérifier ou confirmer la linéarité des écoutes après correction par le système d'IK
(...)

Là, je crois qu'on peut dire sans se tromper que sur ce point on peut leur faire confiance, parceque personne ne pourrait se permettre de la jouer "escroc à grande échelle" au point de prétendre la linéarité (avec graphique avant-après à l'appui dans le plugin) sans avoir cette linéarité prétendue. Personne !...

Citation : donc je redit ce que j'avais dit plus haut, pour moi (c'est à dire dans mon cas) c'est rappé.

Si tu es sur Paris, je peux te prêter mon Quadmic.
Sinon, quelqu'un doit bien pouvoir te rendre ce menu service, si nécessaire.

Anonyme

10074

66 Posté le 03/03/2009 à 13:49:16

Citation : Si tu es sur Paris, je peux te prêter mon Quadmic.

c'est gentil, mais pour l'instant je n'en suis pas encor là, je lit, je me renseigne, j'évalu, et plus tard je verrais si j'achète et ce que j'achète.

ah et pour ta remarque, je ne pensais même pas à une escroquerie, simplement à une contre mesure, point, comme c'est courant dans tout un tas de domaine ou la rigueur est de mise.

Anonyme

1491

67 Posté le 03/03/2009 à 14:48:09

L'avis de pshaw resume bien le système,completement d'accord je suis :clin:

un plug 5 étoiles,

Pshaw

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

68 Posté le 03/03/2009 à 20:29:00

Hors sujet : Je te félicite Grok, tu m'épates :8O:
Je ne regrette finalement pas de t'avoir bousculé un peu car je prends désormais plaisir à lire tes pertinentes remarques :clin:
Et je ne dis pas ça parce que tu me fais de la lèche :mdr:

Home Studio en Rhône-Alpes : http://www.ekhs.fr

AFtwo

163

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 17 ans

69 Posté le 04/03/2009 à 23:55:42

Salut la compagnie :D:

Est ce que quelqu'un à comparé ce plug avec le système des JBL LSR ou l'activ assist de Tannoy,et si oui quelles sont les différences?

Merki ;)

Echoandco

173

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

70 Posté le 05/03/2009 à 08:57:50

J'ai téléchargé ce soft, et vais donc l'essayer. Tout d'abord je suis tres étonné qu'il ne nous donne quasi aucune info visuelle des corrections. Mais les corrections sont flagrantes à l'oreille, en écoute sur mon systeme. (En bien ou en mal, je ne sais pas encore).
Mon systeme etait callé au smaartlive, et un equalo corrigait.
Je vais donc dès Lundi ressortir un portable, un micro de mesure et comparer analyser ce systeme !

Echo & Co

lohworm

3727

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

71 Posté le 05/03/2009 à 09:03:49

Citation : J'ai téléchargé ce soft, et vais donc l'essayer

?? avec quel micro ??

TAO MENIZOO - 3eme album : Journey Through A Devastated Mind

Album disponible en CD, streaming & download

Grok

333

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

72 Posté le 05/03/2009 à 09:17:33

Pour rappel, je rappelle que le ARC de IK Multimedia est appairé avec son micro de mesure et les caractéristiques de celui-ci, et qu'il est illusoire de "télécharger" le soft (version crackée on peut le croire), d'utiliser ce "téléchargement" avec un autre micro que celui que IK Multimedia fournit dans la boite du ARC, et de penser pouvoir en retirer des informations pertinentes et dignes d'intérêt.

À moins de connaitre exactement le fournisseur chinois du micro du ARC et d'acheter exactement le même. Bon courage à ceux qui auraient envie de tenter la manoeuvre.

Je précise aussi, dans le but charitable d'éviter des pertes de temps à ceux qui auraient cette idée et envie, qu'avec le micro de mesure Behringer ça ne marche pas bien du tout. Comme ça, c'est clair.

Grok

333

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

73 Posté le 05/03/2009 à 09:28:25

Hors sujet :

Citation : Je te félicite Grok, tu m'épates :8O:
Je ne regrette finalement pas de t'avoir bousculé un peu car je prends désormais plaisir à lire tes pertinentes remarques :clin:
Et je ne dis pas ça parce que tu me fais de la lèche :mdr:

C'est normal que je t'épate, mon gars, tu viens tout juste de prendre conscience de ma classe naturelle. Je ne pouvais pas montrer ça tout de suite, il fallait d'abord provoquer quitte à choquer et déplaire, sinon personne n'aurait prêté attention à ça. Ceci dit, ma provocation est basée sur de la vérité.

Et, je peux te faire de la lèche encore plus profond, et tu aimeras. Mais ce que j'ai écrit sur ton compte-rendu est sincère, qualitativement et quantitativement tu as été pas mal du tout, alors merci pour ça.

Râh la la, c'est plein de gamins qui se la pètent comme ils peuvent, sur Audiofanzine !... Vive la jeunesse.

Anonyme

1491

74 Posté le 05/03/2009 à 10:12:25

Citation : J'ai téléchargé ce soft, et vais donc l'essayer. Tout d'abord je suis tres étonné qu'il ne nous donne quasi aucune info visuelle des corrections. Mais les corrections sont flagrantes à l'oreille, en écoute sur mon systeme. (En bien ou en mal, je ne sais pas encore).
Mon systeme etait callé au smaartlive, et un equalo corrigait.
Je vais donc dès Lundi ressortir un portable, un micro de mesure et comparer analyser ce systeme !

comme le dit grok,ton resultat sera approximatif sans le micro IK calibré pour le systeme

Hors sujet : ...bon sinon je lache l'affaire , l'arc d' ik multimedia suscite un débat entre posseseurs qui sont + que ravis du systeme (moi y compris qui l'utilise en continu)
et ceux qui l'ont pas,l'ont jamais essayé,et qui pensent que c'est une bouse (en gros :D: )

bref debat sterile.je file à ma musique
bonne journée et vous prenez pas la tete c'est qu'un plugin

Pere Founasse

10159

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 18 ans

75 Posté le 05/03/2009 à 11:06:29

Citation : ceux qui l'ont pas,l'ont jamais essayé,et qui pensent que c'est une bouse (en gros )

Vive la caricature pour mieux combattre les arguments de ses adversaires.

On n'a jamais dit que c'était une "bouse". On a seulement émis des doutes sur la fiabilité de la prise de mesure ( à cause de l'ampli micro qui peut poser des problèmes de neutralité ) et pour ma part, je ne comprends pas bien l'utilité d'un tel appareil pour des raisons évoquées plus haut.

Ensuite, ce n'est pas parceque je ne vois pas l'utilité du plug, que je sous entends que c'est une " bouse " ... Je n'ai pas pu tester l'ensemble sérieusement pour émettre un avis ferme et définitif.

Et de toute façon, en l'état des lieux, je ne compte pas l'acheter.

A la limite, si un mec sur Toulouse le possède, je ne dirais pas non pour une petite démo. On ne sait jamais.

Provocateur d'extrême droite

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