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Top config PC MAO 2019 (test, bench, discussion, débat...)

  • 1 600 réponses
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Sujet de la discussion Top config PC MAO 2019 (test, bench, discussion, débat...)
Bonjour et bienvenue à tous!

Ce sujet est la suite logique de celui intitulé :

Top config PC MAO 2018 (test, bench, discussion, débat...)

(Dernière page ici.)

...où nous avons effectué plusieurs tests, dès le printemps 2018, concernant les nouveaux processeurs du moment, comme le i7 8700k, sous différents DAW/STAN (station de travail audio numérique).

Nous poursuivons donc ici à causer des nouveaux processeurs du moment, comme le i7 9700k et i9 9900k sous Socket 1151, ceux de la série X, comme les i9 9820X, 9800X, 9920X, 9940X, 9960X, 9980XE sous Socket 2066, et, bien sûr, les Ryzen 7 3700X, 3800X, 3900X et les Threadripper 1900X, 1920X, 1950X, 2920X, 2950X, 2990WX.

Mais tous sont bienvenus, peu importe leur processeur! ;)

Nous effectuons parfois des tests et des benchs. Nous causons aussi de configuration MAO et d'optimisation, de notre façon de bosser dans tel ou tel DAW, etc. Nous partageons nos machines et configs et aiguillons les newbs et/ou ceux qui posent des questions vers la machine la plus appropriée pour leur besoin et, bien sûr, nous débattons parfois, mais dans la bonne humeur et le respect, parce que nous sommes passionnés, mais ne partageons pas tous forcément les mêmes idées et opinions (ce qui est très bien ainsi!).

Voilà, en souhaitant de bons échanges à tous! :D:

"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

[ Dernière édition du message le 11/09/2019 à 04:37:29 ]

Afficher le sujet de la discussion
726
Citation :
Je pense de toute façon que vep sera amélioré pour AMD Ryzen au fil du temps..

Citation :
Ça serait intéressant qu’on creuse un peu la dessus parce que la course à la puissance c’est bien mais à la gestion optimisée, c’est mieux...

Ben oui là on touche aux principaux problèmes.
L'optimisation personnel de notre setup mais aussi l'optimisation ou plus tôt les mises a jour des différents logiciels
tel que VEP 7(la version 1048 semble réglé une partie du problème)
et c'est la même chose pour les daws(exemple cubase 10.5 qui est enfin stable en version 10.5.20 et qui utilise pleinement
tous les coeurs)
Après c'est tout a fait normal étant donné la vitesse a laquelle sorte les nouveaux processeurs et logiciels.

Moi je suis toujours sur la version 6 de VEP et je m'en suis servi a l'époque avec Sibelius
pour contourner le fait de ne pas pouvoir désactiver les pistes directement
dans Sibelius dans des grands modèles orchestraux.
J'aime beaucoup VEP et je m'en suis beaucoup servi pour construire mes modèles au début avec Sibelius et Protools.
Le seul problème c'est que cela vous oblige a manipuler deux logiciels au lieu d'un et que même avec un seul pc
les bugs sont courants et qu'un VEP Pro en réseau doit être paramétré par des pros.
J'ai depuis laissé un peu de coté tout cela depuis que j'ai découvert Cubase.

[ Dernière édition du message le 04/08/2020 à 09:22:01 ]

727
Citation :
Je pense de toute façon que vep sera amélioré pour AMD Ryzen au fil du temps..

Et je pense que maintenant tous les principaux éditeurs de logiciel vont être obligé
de faire des optimisations vu la place de plus en plus grande prise par AMD
et ça fait du bien car l'hégémonie d'Intel commençait sérieusement a m'agacer.
Cette montée en puissance d'AMD permettra aux consommateurs Intel et/ou AMD
d'en profiter grâce a une concurrence plus équilibré.
On va se sentir un peu moins "vache a lait" ou "Dindon de la farce".:lol:

[ Dernière édition du message le 04/08/2020 à 10:48:53 ]

728
Citation :
Ça serait intéressant qu’on creuse un peu la dessus parce que la course à la puissance c’est bien mais à la gestion optimisée, c’est mieux...


Ca c'est clair ! Et pour ce que j'en pense, la top config dans des cas de figure comme les nôtres, c'est un PC en maître 4 ou 6 coeurs/8 ou 12 threads/32GO de Ram, et un PC en slave avec au minimum 10 coeurs/20 thread/64 ou 128GO de Ram.
Le PC en maître devra être optimisé de façon à gérer tous les problèmes de bottleneck, et le PC en slave fera office de super expander, ce qui ne nécessite pas d'optimisation poussée à mon sens, mais il faut juste s'assurer d'avoir un SSD pour le système et un SSD M.2 NVME pour les banques de sons. A ce propos, je me demande si une fonction en RAID 0 ou 1 avec des SSD (j'y connais absolument rien dans ce domaine), ne serait pas plus efficace pour le chargement des banques, et pour la gestion DFD de certains samples ?

Moi ce qui m'agace un peu, c'est que mon PC actuel semble avoir du mal à gérer la lecture vidéo. Y a un bottleneck quelque part et faut que je trouve, car cela m'évitera de devoir investir dans un ordi portable pour gérer le support vidéo lors de travaux à l'image.
729
Citation :
On va se sentir un peu moins "vache a lait" ou "DINDON DE LA FARCE.:lol:


A qui le dis tu!!! D’autabt Que chaque jour noël approche! J’veux Pas m’faire Manger moi ....:(((

Eric

730
Recommandations d'Asrock pour l'utilisation de la RAM. Pas très engageant, mais bon ce qui est dit à la fin est vrai puisque j'arrive à atteindre 3200 Mhz avec 4 x 32. Mais à prendre avec beaucoup de recul, leur test avec le 2700x a été fait avec combien de barrettes et quelle quantité de ram ? Overclocker avec 2 barrettes et 16 Go, c'est un peu plus simple...

https://www.tomshardware.com/news/amd-ryzen-3000-cpus-memory-recommendations-asrock,39756.html

Sinon, j'ai vu le tableau officiel d'AMD et très clairement leur recommandation de base de 3200 Mhz n'est pas valable pour 4 barrettes : on descend à 2933 avec de la single rank et 2667 avec de la dual rank. Sachant que ces chiffres peuvent être dépassés puisque le sweet spot est à 3733 Mhz, mais que tout de même il semble que la baisse de cadence soit inévitable.

Je crois de plus en plus qu'il va falloir faire un choix entre 64 Go à 3600 Mhz ou 128 Go à 3200 Mhz...

J'ai lu quelque part, sans aller plus loin, qu'avec le Threadripper on peut avoir une carte mère avec 1 canal par dim et 8 slots, ce qui règlerait le problème.
Jeff

[ Dernière édition du message le 04/08/2020 à 17:35:10 ]

731
Citation :
Je crois de plus en plus qu'il va falloir faire un choix entre 64 Go à 3600 Mhz ou 128 Go à 3200 Mhz...

De toute façon je suppose que rien n’empêche de prendre 128go en 3600mhz
et si cela ne fonctionne pas de les faire tourner a 3200mhz.
Ça vaut peut-être le coût d'essayer.
Suivant les marques les prix sont quand même assez proches.
Et les futures cartes mères X670 géreront surement de la ram avec une fréquence plus élévée.
732
yoggi
Citation :
J'ai lu quelque part, sans aller plus loin, qu'avec le Threadripper on peut avoir une carte mère avec 1 canal par dim et 8 slots, ce qui règlerait le problème.
Jeff


oui c'est une solution mais il faut vraiment que les fréquences de base et boost soient élevées... si possible OC all cores... par contre y a gros problème sur le prix!! 800 euros la carte mère ca fait mal quand même.

gigabyte TRX40 Designare rev 1.0 819 euros
auquel il faut ajouter la carte titan ridge pour avoir le thunderbolt 3... 100 euros
AMd threadripper 3960x 1470 euros
Crucial Ballisitix kit de 2x16giga ddr4 3600 mhz cl16 x4 x151 euros 604 euros

je considère que c'est un upgrade donc je garde ma tours l'alimentation et disk
Total 2993 euros ca calme un peu non???

https://www.crucial.fr/catalog/memory


en fait le mieux c'est d'aller faire un stage chez LDLC et monter toutes les bécanes de rêves que l'on veut tester ... après ça on peut investir de façon plus raisonnée par ce que 3000 euros pour tester si on gagne ou non...

A ce prix on arrive à monter deux pc en slave VEP qui feront la même chose à mon avis ce qui lisse l’investissement et deux machines au lieu d'une c'est séparé le risque matériel... En terme de rapport qualité prix je suis dubitatif.

sur la partie mémoire en 3600 mhz 128 giga je pense que Yoggi a raison... mais le prix est plus que dissuasif pour moi


Eric

[ Dernière édition du message le 04/08/2020 à 23:10:02 ]

733
Citation :
gigabyte TRX40 Designare rev 1.0 819 euros
auquel il faut ajouter la carte titan ridge pour avoir le thunderbolt 3... 100 euros
AMd threadripper 3960x 1470 euros
Crucial Ballisitix kit de 2x16giga ddr4 3600 mhz cl16 x4 x151 euros 604 euros

je considère que c'est un upgrade donc je garde ma tours l'alimentation et disk
Total 2993 euros ca calme un peu non???


Juste pour ces composants c'est clair que ça fait mal aux fesses. Cependant, admettons qu'on décide quand même de franchir le cap en montant une machine complète avec un Threadripper, pour un prix aux alentours de 4000€, on reste quand même en dessous du Mac Pro de base, qui lui ne propose pas grand chose d'exploitable pour nos besoins à ce stade.

De toute façon je compte attendre la fin de l'année pour voir ce qui va sortir, aussi bien du côté de cher Intel que chez AMD, et je reste encore dubitatif par rapport aux retours que j'ai pu avoir de certains utilisateurs Threadripper/VEP, qui rencontraient des problèmes de stabilité avec ce combo. C'est dommage car avec le Ryzen 9 cela semble plutôt bien aller.
734
@Eric :

Oui ça pique les fesses !!! :mdr: Déjà que là, avec nouveau boitier, alim et ssd j'ai atteint les 2500 € :(((

Finalement, je vais peut être davantage me focaliser sur mon groupe de métal, là je suis sûr de ne pas être emmerdé avec ces histoires de ram :lol: 32 Go et t'es le roi du monde.

Oh mais oui pour le stage chez LDLC !! :mdr:
Jeff
735
J'ai eu une réponse sur le forum de Gigabyte :

Citation :
My opinion is to stay away from Corsair for this. Ryzen is not very forgiving with Corsair or vice versa. Not to say Corsair won't work. It's just the probabilities of stability are lower. See the last post in this thread:
forum.giga-byte.co.uk/index.php?topic=23216.0
This forum is loaded with Corsair ram issues with Ryzen and changing to another ram, in many cases using G.Skill, fixed the problems on the first go. G.Skill has worked well with Ryzen since inception and a key AMD representative stated this in 2017.

If I had what you have, I would be very happy. You are fortunate it only took you one failure for the ram to train. Some have gotten all but one module to work.

I don't believe you would notice a difference between 3600 and 3200 and at 128 Gb you would be risking some stability problems at some point. 3200 is over clocking the ram and if you watch any of the Buildzoid's videos on ram, you would know that 3200 is excellent with that much ram.
Jeff
736
la réponse du forum gigabyte est assez claire....

bon bref moi je reste avec mon système et je ne change plus rien sauf la pate thermique d'ici quelques temps...

Eric

737
Bonsoir
Si cela peut aider.
Je suis tombé sur le site G-Skill avec la liste des fabricants et modèles de cartes mères qualifiées.

https://www.gskill.com/qvl/165/166/1582537477/F4-3600C18Q-128GTZR-Qvl

Mon Asus X570 Prime-p est dans la liste:bravo:
738
Un autre petit lien sur les tests de ram avec ryzen 3000.

https://www.gamersnexus.net/guides/3508-ryzen-3000-memory-benchmark-best-ram-fclk-uclock-mclock
739
Pour moi le constat est simple, et je vais essayer de faire un petit résumé. Hésitez pas à me dire si je suis à côté de la plaque...
Avec les processeurs Ryzen 9, la gestion de 64GO de Ram cadencée à 3600mhz ne pose aucun soucis majeur. Mais dès qu'on passe au delà, dans les cas les plus courant 128GO ou 256GO de Ram, il ne sert à rien et il est même quasiment impossible de travailler sans rencontrer des problèmes de stabilités, lorsque l'on veut bosser avec de la Ram cadencée à 3600mhz, afin d'exploiter toute la puissance du processeur utilisé. C'est ce que nous cherchons à faire ici et cela demande de sacrément se casser la tête.
Il est possible de contourner le problème mais cela peut coûter extrêmement cher, et au final, on peut dire qu'Intel n'a pas trop de souci à se faire car il y a rarement de mauvaises surprises. Néanmoins je trouve que chez Intel ils abusent avec leurs prix, et rien que pour ça, j'ai envie de retourner ma veste et d'orienter mon choix vers AMD, parce qu'on n'est pas des vaches à lait et que le pognon ne tombe pas du ciel pour tout le monde.

Pour revenir à ce qu'avait dit Darkmoon par rapport à la question que je lui avais posée la dernière fois, concernant le meilleur choix pour un processeur en MAO, le core i9 10900K (ou même le KF, sans chipset graphique), avec 10 coeurs20/threads reste le choix le plus judicieux, car le Bottleneck (ou goulot d'étranglement) guette, et en frustrerait plus d'un de ne pas pouvoir utiliser son processeur ou sa Ram, à leur plein potentiel.
Son concurrent direct, l'AMD Ryzen 3900X, avec 12 coeurs/24 threads reste vraisemblablement le choix le plus intéressant, car il peut coûter plus de 100€ moins cher que le Core i9 10900K, et même si je n'ai pas vu/lu de revue concrète concernant la gestion de la Ram sous processeurs Intel, et bien Intel reste le choix le plus sûr suivant les retours que j'ai eu de certains utilisateurs avec une quantité de Ram capable de faire décoller Starship.

Aujourd'hui en MAO, il faut rester raisonnable et préférer le multi-ordis, afin de répartir les tâches et pour ainsi dire, la charge requise, pour faire tourner tous nos petits joujoux que sont les banques de sons et autres VSTIS.

Je le redis à nouveau, j'ai lu pas mal de retours concernant certains utilisateurs ayant la possibilité financière de s'offrir un Super PC, et la déception était grande sous AMD. Sous Intel par contre c'est l'inverse, cependant cela peut coûter relativement cher, pour peu qu'on ait pas envie de dépenser 4000/5000€ dans un ordinateur uniquement.

A ce stade, je vais attendre la fin de l'année pour voir comment se présente le futur processeur spécial Workstation de chez AMD, et je pense qu'Intel ne tardera pas à riposter, en espérant qu'ils ne se décident pas à refaire le coup des "2 coeurs de moins pour 150€ de plus". :)

[ Dernière édition du message le 05/08/2020 à 23:09:08 ]

740
musimage

je suis assez d'accord avec cette analyse... ou résumé...

Eric

741
Yep! à vous lire depuis quelques jours, je trouve qu'AMD est encore trop risqué/compliqué (euphémisme). :mrg:

Sinon bravos pour vos investigations!!:bravo:

"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

742
Hello,
voici des premières infos à propos de ce fameux AMD Ryzen™ Threadripper™ PRO Série 3000WX:

https://www.amd.com/fr/processors/ryzen-threadripper-pro

Sur le papier ça s'annonce alléchant, maintenant reste plus qu'à savoir à quels prix ils vont être vendus. En sachant que pour ma part je m'étais fixé un budget maximum de 2700€ pour une tour seule, j'ai bien peur que cela soit difficile à respecter, dans la mesure où l'on souhaite commencer avec 128GO de Ram.
Il paraît que la patience est une vertu, alors je vais attendre que les grandes vacances soient terminées, et qui sait, peut-être que nous auront de belles surprises à la rentrée. :)
743
En tous cas j'ai peur que l'enveloppe financière ne suffise pas...

de plus si j'ai bien compris y a 8canaux mémoire mais à 3200 Mhz pas à 3600...

informatique-musicale-3054213.png

Eric

744
Est ce que ça réglerai justement pas les problèmes de performances mémoires dont vous parlez ? Avec 8 canaux mémoires on peut atteindre le même débit global qu'avec un Ryzen 9 avec une fréquence moindre, jusqu'à 4 fois plus faible en principe (il y a 2 canaux mémoires sur les Ryzen 9).

Entre parenthèses, le TR 3945 présente une configuration assez inhabituelle dans le rapport nombre de cœurs/performances mémoires avec ces 8 canaux. Intéressant pour les charges de travail qui en demandent beaucoup à la mémoires et moins au CPU.

[ Dernière édition du message le 07/08/2020 à 09:00:00 ]

745
Citation :
Entre parenthèses, le TR 3945 présente une configuration assez inhabituelle dans le rapport nombre de cœurs/performances mémoires avec ces 8 canaux. Intéressant pour les charges de travail qui en demandent beaucoup à la mémoires et moins au CPU.


Je ne sais pas... je n’ai hélas pas les compétences pour déterminer si ce sera possible. Je vois une information qui m’alerte, dans le descriptif AMD déclare que Le cpu n’est pas débridé contrairement au 3900x à titre d’exemple...

Vue le budget j’ai abandonné cet idée d’upgrade et ai demandé à Asrock de faire un test 128 giga en 3600 MHz. Ils ont fait une demande d’emprunt de mémoire pour faire les tests... un effort à souligner... je reviendrai d’ici peu donner les résultats...

Eric

746
Ah super:bravo:
Tiens nous au courant.
En même temps je ne comprends pas que cela ne puisse pas fonctionner.
Sur le lien G-Skill il y a bien la liste des cartes mères qualifiées(QVL)
en 3600mhz sinon j'appelle cela de la publicité mensongère.:non:
747
Je suis allé voir le lien mais l’asrock Taichi n’est pas dans la liste....

On sait jamais peut être n’a t’elle pas été testée puisque asrock souhaite le faire...

Gskill n’a peut être plus pas tout testé non plus faute d’avoir eu la taichi... on verra

Eric

748
Je suis en mode test aujourd'hui.

Ca a mal commencé ce matin : plantage au boot avec réinitialisation du Bios. Il me l'avait déjà fait il y a quelques jours. J'ai remis la ram en 3200 et re plantage. Comme je suis en test, j'ai chargé le profil 2 en 3000 Mhz. Je repasserai après en 3200 Mhz pour voir la différence.

C'est pénible, parce que quand ça passe en 3200 au boot, pas de problème de stabilité après dans win10. Hier j'ai pu installer pas mal de choses et redémarrer plusieurs fois sans souci.

Bref, pour le moment, j'en suis à 76 Go de ram utilisée, et pas de souci de plantage ou de saturation CPU, malgré la fréquence à 3000. Je suis à 256 samples pour les buffers.

Pour arriver à cette conso ram, j'ai dans Cubase 55 pistes :
- tout le BBC SO Orchestra
- les Studio Strings Pro, avec tous les instruments, un par piste et en mode Power comme preset (conso maxi en ram)
- les Solo strings, avec le violon et le cello en mode Performance, et l'alto et la contrebasse en Power.
Ca tourne impeccable, mais sans aucun effet.

Je vais rajouter des pistes (atroce pourtant je ne peux pas mettre le volume à 0, faut bien voir s'il y a des glitsches), pour voir jusqu'où ça peut monter en conso ram avant de bloquer le pc.
Après je vais faire les mêmes tests en 512 mais aussi 128 et 64.

Important, je n'ai fait aucune purge et pas de batch-resave ! Ca donne une idée brut de décoffrage... Et surtout j'ai pas trop le temps : j'ai jusqu'à demain 12h pour renvoyer la ram si je ne la garde pas ! :(((
Et si je change, ce sera pour la G Skill en 4 x 16 3600 cas 16.
Jeff

[ Dernière édition du message le 07/08/2020 à 15:07:10 ]

749
Bonjour Yoggi
Tu n'as pas eu le temps de voir non plus pour les temps de chargement avec ton Sabrent en pcie 4.0?
Pour ce qui est du plantage,
moi avec mes Corsair Dominator Platinum 4x16 3200mhz
si je mets en XMP ou DOCP ça plante par contre si je change juste dans le menu déroulant en 3200mhz
pas de problème et elle est bien reconnu comme tel.
750
Des nouvelles d'intel chez Nexinpact : pas folichon.
Intel : le 7 nm aura six mois de retard:
https://www.inpact-hardware.com/article/1953/intel-7-nm-aura-six-mois-retard

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