Top config PC MAO 2019 (test, bench, discussion, débat...)
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Je n'ai pas vu ça dans les descriptifs.
Pour moi les 3 ports M2 et 6 ports sata sont opérationnels en même temps.
Et attention a la connexion du PCIe 4.0 qui d'après ce que j'avais vu ne permettrait de ne faire tourner que
2 ssd M2 a pleine vitesse en PCIe 4.0.
Moi j'ai tous mes ssds connectés sur les 6 satas de la carte mère
et 4 disques durs connectés a une carte pcie avec 10 ports sata les débits étant moindre.
Alors aucune idée mais lors des mises a jour je pense que oui.
Petite aparté a ce sujet:
Je cherche depuis très longtemps la template idéale et je n'aime pas non plus avoir plein de pistes devant les yeux
ça complique les choses pour moi aussi.
Par contre j'aime avoir tous les instruments a un ou deux clics de souris et/ou raccourcis.
J'ai donc mis en place deux méthodes sous cubase qui en version 10.5.20 fonctionne du feu de dieu.
Une ou j'ai toutes les pistes mais cachées et avec un CRTL+F j'active la piste automatiquement
en 2 a 3 secondes.
et une autre avec mes groupes prêts mais aucune piste chargée et je me sers des archives de pistes
la on met quelques secondes de plus mais ça a le mérite de de pas utiliser de ressources pour rien.
Bon je sais,je suis complètement hors sujet et cela mériterait un nouveau forum
Bonjour Yoggi
Non je n'ai pas utilisé d'effet,juste 2 reverbes avec bus vers ces reverbes.
J'ai refais un test rapidement ce matin avec ma fameuse template désactivée
Donc avec 443 pistes pistes activées et 140 pistes qui jouent
on se retrouve avec 53 Go d'utilisation auxquelles il faut enlever windows 3.7Go environ
et ma template chargée avec toutes les pistes désactivées 5.7 Go soit un total de 9.4 Go environ.
Le processeur quand a lui monte a 80-81%.
Là j'étais en 512 samples.
Bon les images sont floues après chargement mais nickel sur mon écran QHD
Bon pour résumer:
la plupart des pistes étaient des pistes sous Kontakt 5 et quelques unes sous Play 6.
Une articulation par piste et toutes les pistes purgées sauf celles d'Eastwest.
Je suis sous cubase 10.5.20 et tout fonctionne a merveille.
Les 128 gigas doivent être utile dans le cas de chargement de grosses banques(exemple Keyswitch des banques Eastwest)
pour être tranquille de ne pas atteindre la limite de la ram avant le processeur.
Maintenant je ne suis pas sur que le 3900x a son tour puisse suivre une fois une grosse partie de la ram utilisée.
Il risque d'arriver a la limite avant.
C'est là ou le 3950x doit faire la différence qui lui je pense doit pouvoir utiliser toute la ram.
J'ai pas vu. Il commence déjà à y avoir pas mal d'infos intéressantes et beaucoup de choses ont été dites. Ca commence à être difficile à suivre
Bonjour
Je connais bien toutes les optimisations de kontakt
car j'ai moi aussi participé a la discussion.
La taille de la ram(5.7Go) correspond tout simplement a la place que prend le nombre de pistes(3842)
du modèle de template.
Oui je sais c'est beaucoup mais tous les instruments et les articulations que je possède accessibles en 3 secondes.
Cette template a elle seule fait une taille de presque un giga.
Tout est rangé par groupes,pistes instruments,vca et pistes FX cachés et désactivés.
Et toutes ces pistes sont aussi sauvegardées en archives de pistes pour pouvoir partir aussi d'une template
vide(enfin pas tout a fait il y a quand même les dossiers les groupes les vca les reverbes.)
Ce sont les deux dernières méthodes que je trouve le plus pratique depuis que je suis passé sur Cubase.
Ça permet d'avoir une grosse template sans faire tourner trop son pc avec des pistes activées et que l'on utilise pas
et donc moins de consommation c'est meilleur pour la planète.
J'avais aussi essayé avec Vienna ensemble pro 6 mais après tous les essais et tentatives et bugs rencontrés
VEP ne vaut pas la peine si vous n'avez pas 2 pcs.
De plus les temps de chargements des instruments se sont énormément réduit depuis que tout le monde
a des SSDs sata ou des SSDs Nvme.
Et la puissance des processeurs d'aujourd'hui permettent je pense de se passer d'un VEP aussi.
Quand tu peux une fois ton système optimisé utilisait au moins 150 pistes,tu as déjà de quoi voir venir.
Et même les pro qui ont plusieurs ordi et des milliers de pistes,
Combien en utilisent-ils réellement en même temps.
Et même avec 2 PC, VEP et AMD semble ne pas faire bon ménage... Purée, j'avais complètement oublié cette histoire
@Yoggi,
les retours sur gearlutz que tu as eu, ce sont tous des utilisateurs AMD et Vienna Ensemble Pro ?
Evidemment ils n'utilisent pas 1000 pistes en même temps. Je ne t'apprends rien disant que le principe des templates est d'éviter de passer de longs moments en plein projet/phase de création, à rechercher des sons, ce qui est carrément contre-productif.
Hahaha tu m'rassures purée
Bon tu sais quoi, j'ai quand même été fouiner sur les forums VSL, et je suis tombé sur quelques infos intéressantes, notamment ce sujet de discussion,
https://www.vsl.co.at/community/posts/t54845-Issue-with-AMD-Ryzen-3900k-and-VE-Pro-7-Plugin#post294522
avec un retour d'un technicien support de VSL, qui dit ceci,
Yoggi
402
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 23 ans
@Mus'images
Concernant la carte mère, je suis du même avis que ce qu'a dit Freudon
En ce qui me concerne, j'ai pris une Gigabyte Aorus Pro. J'ai donc seulement 2 ports M2 et 6 Sata. J'aurais préféré 3 ports M2 mais pas de dispos
et de toutes les manières ce 3ème port M2 venait avec une contrainte : 4 ports sata, or j'ai 4 ssd et 2 HD donc ça ne l'aurait pas fait.
J'ai une prise USB-c en façade sur mon boitier, et une à l'arrière (pour le moment ça ne me sert pas).
Concernant les ports M2 :
- il vaut mieux prendre un modèle avec des dissipateurs, ou alors en rajouter après. Les SSD en PCIE 4 chauffent pas mal
- pour les ports M2 : ce n'est finalement pas dramatique d'en avoir que 2 : il existe des cartes qui se connectent sur un port PCIE et qui permettent d'en ajouter 4 de plus ! J'ai failli pleurer en voyant sur Amazon une review avec une carte remplie de 4 Sabrent
Concernant la carte mère, je suis du même avis que ce qu'a dit Freudon
En ce qui me concerne, j'ai pris une Gigabyte Aorus Pro. J'ai donc seulement 2 ports M2 et 6 Sata. J'aurais préféré 3 ports M2 mais pas de dispos
et de toutes les manières ce 3ème port M2 venait avec une contrainte : 4 ports sata, or j'ai 4 ssd et 2 HD donc ça ne l'aurait pas fait.J'ai une prise USB-c en façade sur mon boitier, et une à l'arrière (pour le moment ça ne me sert pas).
Concernant les ports M2 :
- il vaut mieux prendre un modèle avec des dissipateurs, ou alors en rajouter après. Les SSD en PCIE 4 chauffent pas mal
- pour les ports M2 : ce n'est finalement pas dramatique d'en avoir que 2 : il existe des cartes qui se connectent sur un port PCIE et qui permettent d'en ajouter 4 de plus ! J'ai failli pleurer en voyant sur Amazon une review avec une carte remplie de 4 Sabrent
Jeff
Freudon
655
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Bonjour Yoggi
Je viens de tomber sur le fameux article de corsair que tu stipulais
https://www.corsair.com/corsairmedia/sys_master/productcontent/Ryzen3000_MemoryOverclockingGuide.pdf
Cela voudrait donc dire qu'il faudrait passer par un overclock obligatoire de la ram et non le profil XMP ou DOCP.
Une seconde question me turlupine.
Avec les quelques tests que j'ai fait rapidement,
avec mon 3900x ses 12 coeurs et 24 threads,la séquence que j'ai testé utilisait comme j'ai dit a peu près 30 gigas de ram
sous cubase 10.5 et le processeur tournait entre 50 et 55%.
C'est vrai que c'est très difficile de comparer mais en fonction des pistes chargées(une articulation par instrument ou
keyswitchs),n'arrivera t'on pas systématiquement a saturer le processeur bien avant la mémoire.
Moi aussi je voudrais bien passer a 128 gigas en 3600mhz mais j'ai cette deuxième interrogation.
Les 128 gigas ne servirait-ils pas que pour des applications type 3D montage vidéo
ou peut-être faudrait-il passer au niveau supérieur 3950x.
Après je précise qu'on peut déjà travailler avec une centaine de pistes.
j'utilise principalement une piste par articulation avec kontakt 5 et play 6.
Je viens de tomber sur le fameux article de corsair que tu stipulais
https://www.corsair.com/corsairmedia/sys_master/productcontent/Ryzen3000_MemoryOverclockingGuide.pdf
Cela voudrait donc dire qu'il faudrait passer par un overclock obligatoire de la ram et non le profil XMP ou DOCP.
Une seconde question me turlupine.
Avec les quelques tests que j'ai fait rapidement,
avec mon 3900x ses 12 coeurs et 24 threads,la séquence que j'ai testé utilisait comme j'ai dit a peu près 30 gigas de ram
sous cubase 10.5 et le processeur tournait entre 50 et 55%.
C'est vrai que c'est très difficile de comparer mais en fonction des pistes chargées(une articulation par instrument ou
keyswitchs),n'arrivera t'on pas systématiquement a saturer le processeur bien avant la mémoire.
Moi aussi je voudrais bien passer a 128 gigas en 3600mhz mais j'ai cette deuxième interrogation.
Les 128 gigas ne servirait-ils pas que pour des applications type 3D montage vidéo
ou peut-être faudrait-il passer au niveau supérieur 3950x.
Après je précise qu'on peut déjà travailler avec une centaine de pistes.
j'utilise principalement une piste par articulation avec kontakt 5 et play 6.
[ Dernière édition du message le 02/08/2020 à 14:59:25 ]
Freudon
655
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Citation :
En ce qui me concerne, j'ai pris une Gigabyte Aorus Pro. J'ai donc seulement 2 ports M2 et 6 Sata. J'aurais préféré 3 ports M2 mais pas de dispos
J'ai une prise USB-c en façade sur mon boitier, et une à l'arrière (pour le moment ça ne me sert pas).
Je n'ai pas vu ça dans les descriptifs.
Pour moi les 3 ports M2 et 6 ports sata sont opérationnels en même temps.
Citation :
pour les ports M2 : ce n'est finalement pas dramatique d'en avoir que 2 : il existe des cartes qui se connectent sur un port PCIE et qui permettent d'en ajouter 4 de plus ! J'ai failli pleurer en voyant sur Amazon une review avec une carte remplie de 4 Sabrent
Et attention a la connexion du PCIe 4.0 qui d'après ce que j'avais vu ne permettrait de ne faire tourner que
2 ssd M2 a pleine vitesse en PCIe 4.0.
Moi j'ai tous mes ssds connectés sur les 6 satas de la carte mère
et 4 disques durs connectés a une carte pcie avec 10 ports sata les débits étant moindre.
[ Dernière édition du message le 02/08/2020 à 15:06:24 ]
Freudon
655
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Citation :
Sinon, le batch re-save, sur une installation juste faite ça sert à quelque chose ?
Alors aucune idée mais lors des mises a jour je pense que oui.
Citation :
Par contre, je n'utilise pas de templates : je préfère aller chercher les instruments un par un selon mes besoins, j'aime bien partir d'une page blanche comme en écriture, les templates c'est trop fouillis pour moi... Enfin, c'est ce que je dis maintenant avec mes banques très light. Une fois que j'aurais installé toutes les Spitfire je changerai peut-être d'avis
Petite aparté a ce sujet:
Je cherche depuis très longtemps la template idéale et je n'aime pas non plus avoir plein de pistes devant les yeux
ça complique les choses pour moi aussi.
Par contre j'aime avoir tous les instruments a un ou deux clics de souris et/ou raccourcis.
J'ai donc mis en place deux méthodes sous cubase qui en version 10.5.20 fonctionne du feu de dieu.
Une ou j'ai toutes les pistes mais cachées et avec un CRTL+F j'active la piste automatiquement
en 2 a 3 secondes.
et une autre avec mes groupes prêts mais aucune piste chargée et je me sers des archives de pistes
la on met quelques secondes de plus mais ça a le mérite de de pas utiliser de ressources pour rien.
Bon je sais,je suis complètement hors sujet et cela mériterait un nouveau forum
Yoggi
402
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 23 ans
Bon, j'ai les rétines en feu, je viens de parcourir presque 100 pages sur Gearslutz
Ce que j'ai vu :
- 2 personnes ont 4 barrettes qui tournent en 3600 Mhz mais pour 64 Go au total
- 1 personne à 4 barrettes pour 128 Go en 3200 Mhz (Corsair LPX)
- 1 personne à 4 barrettes pour 128 Go en 3200 Mhz, a testé en 3333 Mhz mais est revenu à 3200 Mhz pour être stable
- 2 personnes ont expliqué qu'il y avait très peu de chances d'atteindre 3600 Mhz avec 4 barrettes parce que ça demande plus au contrôleur. Selon une, ça marche mieux avec un type de die (j'ai oublié...) et avec des cartes mères hdg qui ont des "8 layers pcb"
Ca confirme un peu ce que je disais avant, 2 barrettes en 3600 ça ne pose pas de problème. Avec 64 Go et 4 barrettes, ça peut fonctionner sans pb si on a de la single rank. Mais en 4 barrettes pour 128 Go, comme à priori on est sur du dual rank, il y a de fortes chances qu'on n'atteigne pas les 3600 Mhz (même si les barrettes sont prévues pour).
Freudon, activer le profil XMP d'après ce que j'ai vu pas mal de fois, c'est déjà de l'overclocking.
Et finalement, je me pose la même question que toi : est-ce que 128 Go finalement ce n'est pas trop par rapport à ce type de CPU ? J'ai jusqu'à la fin de la semaine pour retourner la ram, je vais monter un projet bidon mais caractéristique de ce que je veux faire dans l'avenir et voir combien ça consomme. Ca fera une base de réflexion.
Mais en même temps, je vois que les banques de sons sont de plus en plus lourdes et je ne veux pas être à l'étroit dans 1 an ou 2.
Je me méfie aussi de l'idée de prendre 64 Go maintenant et de voir plus tard. Les Ryzen sont quand même pas mal touchy avec la ram, et je ne suis pas sûr qu'une barrette de la même marque mais avec des dies différents fasse bon ménage.
Ce que j'ai vu :
- 2 personnes ont 4 barrettes qui tournent en 3600 Mhz mais pour 64 Go au total
- 1 personne à 4 barrettes pour 128 Go en 3200 Mhz (Corsair LPX)
- 1 personne à 4 barrettes pour 128 Go en 3200 Mhz, a testé en 3333 Mhz mais est revenu à 3200 Mhz pour être stable
- 2 personnes ont expliqué qu'il y avait très peu de chances d'atteindre 3600 Mhz avec 4 barrettes parce que ça demande plus au contrôleur. Selon une, ça marche mieux avec un type de die (j'ai oublié...) et avec des cartes mères hdg qui ont des "8 layers pcb"
Ca confirme un peu ce que je disais avant, 2 barrettes en 3600 ça ne pose pas de problème. Avec 64 Go et 4 barrettes, ça peut fonctionner sans pb si on a de la single rank. Mais en 4 barrettes pour 128 Go, comme à priori on est sur du dual rank, il y a de fortes chances qu'on n'atteigne pas les 3600 Mhz (même si les barrettes sont prévues pour).
Freudon, activer le profil XMP d'après ce que j'ai vu pas mal de fois, c'est déjà de l'overclocking.
Et finalement, je me pose la même question que toi : est-ce que 128 Go finalement ce n'est pas trop par rapport à ce type de CPU ? J'ai jusqu'à la fin de la semaine pour retourner la ram, je vais monter un projet bidon mais caractéristique de ce que je veux faire dans l'avenir et voir combien ça consomme. Ca fera une base de réflexion.
Mais en même temps, je vois que les banques de sons sont de plus en plus lourdes et je ne veux pas être à l'étroit dans 1 an ou 2.
Je me méfie aussi de l'idée de prendre 64 Go maintenant et de voir plus tard. Les Ryzen sont quand même pas mal touchy avec la ram, et je ne suis pas sûr qu'une barrette de la même marque mais avec des dies différents fasse bon ménage.
Jeff
[ Dernière édition du message le 02/08/2020 à 22:54:39 ]
Eric Music Strasbourg
4598
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
yoggi
salut
de rien pour le test... alors pour les 128 Giga j'hésite.... je pourrais peut être le faire ne deux fois c'est à dire 2x32 maintenant et 2x32 dans un mois... mais là je ne prendrais que du crucial à 3600Mhz pour être certain de la future compatibilité d'ajout...
sur le protocole de test je peux le changer... choisir un autre plugin un autre vsti... faire un panachage par exemple ou bien faire des instances play / puis kontakt / puis halion...
après yoggi dis moi quel protocole de test te conviendrait comme ça on peut avancer....
en ce qui concerne les 128 giga l'utilité à ce jour n'a pour moi jamais été prouvée... lorsque je charge une compo même lourde je n'ai jamais réussi à saturer les 64 giga...
aujourd'hui c'est encore pire puisque j'arrive à saturer les cpu avant la mémoire en raison des choix de vsti et de bank... si je prends des banks de violons play la charge sera modérée. si je prends des banks samplemodeling je vais épuiser le cpu avant la mémoire mais de façon bien plus rapide...
du coup il faut réflechir comment faire le test avec quels plugins ... l'idée c'est de trouver un truc qui puisse satisfaire tous le monde est parlé niveau évaluation performance
Yoggi
Oui tout à fait le test est vraiment basique... et le choix est totalement arbitraire... c’est juste pour pouvoir faire une assiette dévaluation...
Cette histoire des 128 giga qui ne passeraient pas en 3600 ça me tracasse !!! Y a bien une logique je le reconnais même si je n’en n’ai pas envie...
Citation :
Tout ça c'est galère, parce que déjà trouver quelqu'un qui a 128 Go c'est très compliqué. Et après, il faudrait comparer avec des outils similaires et des façons de travailler identiques. Par exemple, le test de notre ami Eric qui est vraiment très intéressant (et merci encore pour l'article détaillé que tu as écrit) me donne une indication et en même temps ne correspond pas à ma façon de travailler : un compresseur C1 de Waves sur chaque instance. Je n'utilise pas le C1 (et de moins en moins Waves, ils sont trop chiants avec leur système de protection et de mise à jour, ça me gave et je regrette bien les € que je leur ai laissés mais c'est un autre débat) et je ne sais pas peut être que c'est mon habitude de violoncelliste mais je retouche les vélocités à la main pour chaque note s'il le faut sans utiliser de compresseur. Après j'en utilise, notamment sur mes prises de basse ou de guitare quand je fais du métal, mais pour de l'orchestral ce sera plutôt une compression légère d'ensemble sur un bus
Citation :quote
salut
de rien pour le test... alors pour les 128 Giga j'hésite.... je pourrais peut être le faire ne deux fois c'est à dire 2x32 maintenant et 2x32 dans un mois... mais là je ne prendrais que du crucial à 3600Mhz pour être certain de la future compatibilité d'ajout...
sur le protocole de test je peux le changer... choisir un autre plugin un autre vsti... faire un panachage par exemple ou bien faire des instances play / puis kontakt / puis halion...
après yoggi dis moi quel protocole de test te conviendrait comme ça on peut avancer....
en ce qui concerne les 128 giga l'utilité à ce jour n'a pour moi jamais été prouvée... lorsque je charge une compo même lourde je n'ai jamais réussi à saturer les 64 giga...
aujourd'hui c'est encore pire puisque j'arrive à saturer les cpu avant la mémoire en raison des choix de vsti et de bank... si je prends des banks de violons play la charge sera modérée. si je prends des banks samplemodeling je vais épuiser le cpu avant la mémoire mais de façon bien plus rapide...
du coup il faut réflechir comment faire le test avec quels plugins ... l'idée c'est de trouver un truc qui puisse satisfaire tous le monde est parlé niveau évaluation performance
Yoggi
Citation :
Mais je me doute bien qu'Eric a fait ça dans le but d'un protocole de test (ça permet de dupliquer les pistes et de tester facilement).
Oui tout à fait le test est vraiment basique... et le choix est totalement arbitraire... c’est juste pour pouvoir faire une assiette dévaluation...
Cette histoire des 128 giga qui ne passeraient pas en 3600 ça me tracasse !!! Y a bien une logique je le reconnais même si je n’en n’ai pas envie...
Eric
[ Dernière édition du message le 03/08/2020 à 00:55:25 ]
Mus'images
359
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 9 ans
@Yoggi,
sorry, ne n'y ai pas trop fait attention, car j'étais encore en Mode "INTEL ou rien".
Voilà une question qu'elle est bien, et à laquelle il pourrait y avoir plusieurs réponses possible.
Cela dépend du style de musique, mais aussi de la façon de travailler, et voici la mienne...
Prenons par exemple un morceau de type orchestral, Walt Disney, avec samples en Divisis. Prenons les 1er violons qui disposent de 3 sortes de placements,
- A (avec toutes les articulations possible, du long au short)
- B (avec toutes les articulations possible, du long au short)
- C (avec toutes les articulations possible, du long au short)
Plus les patch First Chair.
Juste pour les violons 1, et LASS, on arrive déjà à une 40aine de patch de chargés.
Dans un orchestre symphonique, et les cordes, il y a 5 familles d'instruments,
- 1ers violons,
- Seconds violons,
- Altis,
- Violoncelles,
- Contre basse.
Si on souhaite une nomenclature complète, on fait 40 X 5= 200 patch de chargés, juste pour les cordes. Bon, objectivement, cela reviendrais à charger tous les patchs de n'importe quel banque pour orchestre, et pour du maquettage, je doute que cela ait un réel intérêt, donc revoyons cela un peu à la baisse. Allez, disons 150 patchs pour les cordes.
A cela il faut rajouter les Woodwinds. Je ne possède pas de banques en rapport avec des divisis, donc je peux réduire le nombre de patch à disons... allez, 100. A moins d'utiliser les patch de Symphobia, mais on perd en subtilité à mon avis.
A cela on ajoute les percussions. Suivant les banques qu'on utilise, cela peut ne pas représenter beaucoup de patch séparés, donc je vais tabler sur une 20aine de pistes Midi.
A cela on ajoute des cuivres. Même topo, cela doit avoisiner la 20aine de pistes.
Un piano, une harp, des choeurs(la plupart des choeurs sont gourmands en Ram), tablons sur une 10aine de pistes Midi.
(je fais ça de tête, à l'arrache, et j'essaye de rester cohérent)
Total des pistes Midi juste pour un orchestre classique: à peu près 400 pistes MIDI pour faire large. Suivant les banques utilisées, cela peut représenter une quantité de Ram qui va du simple au double.
Cette méthode de travail permet d'avoir 1 articulation par piste Midi. Je trouve cela plus facile à gérer que de charger des patch Masters qui disposent de toutes les articulations sélectionnables via les touches gauches du clavier.
Maintenant en musique de Film de genre, qui peut nécessiter un mariage electro/orchestral, mais aussi une instrumentation plus légère. Si on garde la même nomenclature en musique classique, et qu'on rajoute des instruments electro, c'est là que le processeur aura fort à faire, car les vstis electro sont plutôt cpuvores.
Rajoutons à cela des samples de percussions plus volumineux que les Timpanis, là aussi c'est vraiment très gourmand en Ram.
Suite à tout ce que je viens de dire, et dans la mesure où on souhaite avoir une template avec tout le nécessaire sous la main pour composer et laisser aller son inspirations, plutôt que de passer des heures à recherches des patch alors qu'ils peuvent tous être chargés à l'avance, on doit pouvoir atteindre au bas mot, 60GO de Ram.
Ah oui, je repense à ce que m'a dit Darkmoon concernant le paramétrage de Kontakt pour réduire la quantité de Ram utilisable, donc c'est cool, mais tous les vstis ne disposent pas d'une telle fonction. Bon, ça en fait des questions, mais ce qui me vient en tête là tout de suite, c'est qu'il peut y avoir tellement de paramètres qui influent sur la quantité de Ram utilisée.
Ce qui m'ennuie par dessous tout, et je ne suis à priori la le seul, c'est qu'il est préférable d'avoir exactement la même référence de Ram si on charge tous les Slots au max, donc commencer avec la moitié, et se retrouver quelques mois plus tard avec la nécessité de passer à 128GO, il sera probablement assez difficile de trouver exactement la même référence de Ram achetée à la base, et là, bonjour les problèmes.
Donc avoir 128GO de Ram, ce serait pour moi, disons, une façon de ne pas me soucier de ce dernier point, et si ça peut vous rassurer, n'oublions pas ce fameux Bottleneck qui pourrait nous faire regretter ce choix
Je confirme l'utilité du Batch re-save. Cela permet de réduire les temps de chargements des banques, donc ce n'est pas négligeable.
En tout cas Yoggi, merci de m'avoir confirmé pour le choix de la carte mère
Il ne semble à priori pas possible de bosser avec de la Ram à 3600mhz au delà de 64GO de Ram, et de toute façon si on respecte les données constructeurs, il ne devrait pas y avoir de soucis.
Citation :
Par contre, est-ce que tu as vu mes messages précédents ?
sorry, ne n'y ai pas trop fait attention, car j'étais encore en Mode "INTEL ou rien".
Citation :
C'est vrai que c'est très difficile de comparer mais en fonction des pistes chargées(une articulation par instrument ou
keyswitchs),n'arrivera t'on pas systématiquement a saturer le processeur bien avant la mémoire.
Voilà une question qu'elle est bien, et à laquelle il pourrait y avoir plusieurs réponses possible.
Cela dépend du style de musique, mais aussi de la façon de travailler, et voici la mienne...
Prenons par exemple un morceau de type orchestral, Walt Disney, avec samples en Divisis. Prenons les 1er violons qui disposent de 3 sortes de placements,
- A (avec toutes les articulations possible, du long au short)
- B (avec toutes les articulations possible, du long au short)
- C (avec toutes les articulations possible, du long au short)
Plus les patch First Chair.
Juste pour les violons 1, et LASS, on arrive déjà à une 40aine de patch de chargés.
Dans un orchestre symphonique, et les cordes, il y a 5 familles d'instruments,
- 1ers violons,
- Seconds violons,
- Altis,
- Violoncelles,
- Contre basse.
Si on souhaite une nomenclature complète, on fait 40 X 5= 200 patch de chargés, juste pour les cordes. Bon, objectivement, cela reviendrais à charger tous les patchs de n'importe quel banque pour orchestre, et pour du maquettage, je doute que cela ait un réel intérêt, donc revoyons cela un peu à la baisse. Allez, disons 150 patchs pour les cordes.
A cela il faut rajouter les Woodwinds. Je ne possède pas de banques en rapport avec des divisis, donc je peux réduire le nombre de patch à disons... allez, 100. A moins d'utiliser les patch de Symphobia, mais on perd en subtilité à mon avis.
A cela on ajoute les percussions. Suivant les banques qu'on utilise, cela peut ne pas représenter beaucoup de patch séparés, donc je vais tabler sur une 20aine de pistes Midi.
A cela on ajoute des cuivres. Même topo, cela doit avoisiner la 20aine de pistes.
Un piano, une harp, des choeurs(la plupart des choeurs sont gourmands en Ram), tablons sur une 10aine de pistes Midi.
(je fais ça de tête, à l'arrache, et j'essaye de rester cohérent)
Total des pistes Midi juste pour un orchestre classique: à peu près 400 pistes MIDI pour faire large. Suivant les banques utilisées, cela peut représenter une quantité de Ram qui va du simple au double.
Cette méthode de travail permet d'avoir 1 articulation par piste Midi. Je trouve cela plus facile à gérer que de charger des patch Masters qui disposent de toutes les articulations sélectionnables via les touches gauches du clavier.
Maintenant en musique de Film de genre, qui peut nécessiter un mariage electro/orchestral, mais aussi une instrumentation plus légère. Si on garde la même nomenclature en musique classique, et qu'on rajoute des instruments electro, c'est là que le processeur aura fort à faire, car les vstis electro sont plutôt cpuvores.
Rajoutons à cela des samples de percussions plus volumineux que les Timpanis, là aussi c'est vraiment très gourmand en Ram.
Suite à tout ce que je viens de dire, et dans la mesure où on souhaite avoir une template avec tout le nécessaire sous la main pour composer et laisser aller son inspirations, plutôt que de passer des heures à recherches des patch alors qu'ils peuvent tous être chargés à l'avance, on doit pouvoir atteindre au bas mot, 60GO de Ram.
Ah oui, je repense à ce que m'a dit Darkmoon concernant le paramétrage de Kontakt pour réduire la quantité de Ram utilisable, donc c'est cool, mais tous les vstis ne disposent pas d'une telle fonction. Bon, ça en fait des questions, mais ce qui me vient en tête là tout de suite, c'est qu'il peut y avoir tellement de paramètres qui influent sur la quantité de Ram utilisée.
Ce qui m'ennuie par dessous tout, et je ne suis à priori la le seul, c'est qu'il est préférable d'avoir exactement la même référence de Ram si on charge tous les Slots au max, donc commencer avec la moitié, et se retrouver quelques mois plus tard avec la nécessité de passer à 128GO, il sera probablement assez difficile de trouver exactement la même référence de Ram achetée à la base, et là, bonjour les problèmes.
Donc avoir 128GO de Ram, ce serait pour moi, disons, une façon de ne pas me soucier de ce dernier point, et si ça peut vous rassurer, n'oublions pas ce fameux Bottleneck qui pourrait nous faire regretter ce choix
Citation :
Sinon, le batch re-save, sur une installation juste faite ça sert à quelque chose ?
Je confirme l'utilité du Batch re-save. Cela permet de réduire les temps de chargements des banques, donc ce n'est pas négligeable.
En tout cas Yoggi, merci de m'avoir confirmé pour le choix de la carte mère
Citation :
Ce que j'ai vu :
- 2 personnes ont 4 barrettes qui tournent en 3600 Mhz mais pour 64 Go au total
- 1 personne à 4 barrettes pour 128 Go en 3200 Mhz (Corsair LPX)
- 1 personne à 4 barrettes pour 128 Go en 3200 Mhz, a testé en 3333 Mhz mais est revenu à 3200 Mhz pour être stable
- 2 personnes ont expliqué qu'il y avait très peu de chances d'atteindre 3600 Mhz avec 4 barrettes parce que ça demande plus au contrôleur. Selon une, ça marche mieux avec un type de die (j'ai oublié...) et avec des cartes mères hdg qui ont des "8 layers pcb"
Il ne semble à priori pas possible de bosser avec de la Ram à 3600mhz au delà de 64GO de Ram, et de toute façon si on respecte les données constructeurs, il ne devrait pas y avoir de soucis.
[ Dernière édition du message le 02/08/2020 à 18:19:58 ]
Eric Music Strasbourg
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Yoggi
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Yoggi
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Pour la vidéo, remonte un peu dans mes messages d'hier, j'en ai parlé et expliqué pourquoi je ne peux pas pour le moment tweaké ma ram. Les barrettes 32 Go sont encore récentes et pas reconnu dans Dram Calculator 
Jeff
Yoggi
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Freudon
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Citation :
Du coup Fredon, quand tu arrives à 50 Go, tu es à combien de pistes à peu près et est-ce que tu utilises beaucoup d'effets ?
Bonjour Yoggi
Non je n'ai pas utilisé d'effet,juste 2 reverbes avec bus vers ces reverbes.
J'ai refais un test rapidement ce matin avec ma fameuse template désactivée
Donc avec 443 pistes pistes activées et 140 pistes qui jouent
on se retrouve avec 53 Go d'utilisation auxquelles il faut enlever windows 3.7Go environ
et ma template chargée avec toutes les pistes désactivées 5.7 Go soit un total de 9.4 Go environ.
Le processeur quand a lui monte a 80-81%.
Là j'étais en 512 samples.
Bon les images sont floues après chargement mais nickel sur mon écran QHD
Bon pour résumer:
la plupart des pistes étaient des pistes sous Kontakt 5 et quelques unes sous Play 6.
Une articulation par piste et toutes les pistes purgées sauf celles d'Eastwest.
Je suis sous cubase 10.5.20 et tout fonctionne a merveille.
Les 128 gigas doivent être utile dans le cas de chargement de grosses banques(exemple Keyswitch des banques Eastwest)
pour être tranquille de ne pas atteindre la limite de la ram avant le processeur.
Maintenant je ne suis pas sur que le 3900x a son tour puisse suivre une fois une grosse partie de la ram utilisée.
Il risque d'arriver a la limite avant.
C'est là ou le 3950x doit faire la différence qui lui je pense doit pouvoir utiliser toute la ram.
Freudon
655
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https://zupimages.net/viewer.php?id=20/32/ujs2.png
https://zupimages.net/viewer.php?id=20/32/0xso.png
Un lien sera peut-être mieux.
Bon les 443 pistes c'était aussi pour voir un peu les limites et le comportement de Cubase
et du 3900x.
Je n'ai pas poussé les essais plus loin pour l'instant par manque de temps.
Mais bon le 3900x tient la route quand même et 64 gigas permettent déjà de voir venir.
Donc ça demande encore réflexion.
Il y a toujours la possibilité de passer a 128 gigas(en 3200 ou 3600mhz ca on verra)
mais il y a aussi l'option de garder les 64 gigas et pour a peu près le même prix
passer a un 3950x.(Bon je sais j'abuse)
Oui et je sais ça ne nous aide pas beaucoup.
https://zupimages.net/viewer.php?id=20/32/0xso.png
Un lien sera peut-être mieux.
Bon les 443 pistes c'était aussi pour voir un peu les limites et le comportement de Cubase
et du 3900x.
Je n'ai pas poussé les essais plus loin pour l'instant par manque de temps.
Mais bon le 3900x tient la route quand même et 64 gigas permettent déjà de voir venir.
Donc ça demande encore réflexion.
Il y a toujours la possibilité de passer a 128 gigas(en 3200 ou 3600mhz ca on verra)
mais il y a aussi l'option de garder les 64 gigas et pour a peu près le même prix
passer a un 3950x.(Bon je sais j'abuse
) Oui et je sais ça ne nous aide pas beaucoup.
[ Dernière édition du message le 03/08/2020 à 13:53:42 ]
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Citation :
Pour la vidéo, remonte un peu dans mes messages d'hier, j'en ai parlé et expliqué pourquoi je ne peux pas pour le moment tweaké ma ram. Les barrettes 32 Go sont encore récentes et pas reconnu dans Dram Calculator
J'ai pas vu. Il commence déjà à y avoir pas mal d'infos intéressantes et beaucoup de choses ont été dites. Ca commence à être difficile à suivre
Freudon
655
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Citation :
@Freudon,
et as-tu essayé l'option de jouer avec les paramètres de Kontakt, pour réduire la quantité de Ram utilisable, comme expliqué par Darkmoon un peu plus en amont?
Bonjour
Je connais bien toutes les optimisations de kontakt
car j'ai moi aussi participé a la discussion.
La taille de la ram(5.7Go) correspond tout simplement a la place que prend le nombre de pistes(3842)
du modèle de template.
Oui je sais c'est beaucoup mais tous les instruments et les articulations que je possède accessibles en 3 secondes.
Cette template a elle seule fait une taille de presque un giga.
Tout est rangé par groupes,pistes instruments,vca et pistes FX cachés et désactivés.
Et toutes ces pistes sont aussi sauvegardées en archives de pistes pour pouvoir partir aussi d'une template
vide(enfin pas tout a fait il y a quand même les dossiers les groupes les vca les reverbes.)
Ce sont les deux dernières méthodes que je trouve le plus pratique depuis que je suis passé sur Cubase.
Ça permet d'avoir une grosse template sans faire tourner trop son pc avec des pistes activées et que l'on utilise pas
et donc moins de consommation c'est meilleur pour la planète.
J'avais aussi essayé avec Vienna ensemble pro 6 mais après tous les essais et tentatives et bugs rencontrés
VEP ne vaut pas la peine si vous n'avez pas 2 pcs.
De plus les temps de chargements des instruments se sont énormément réduit depuis que tout le monde
a des SSDs sata ou des SSDs Nvme.
Et la puissance des processeurs d'aujourd'hui permettent je pense de se passer d'un VEP aussi.
Quand tu peux une fois ton système optimisé utilisait au moins 150 pistes,tu as déjà de quoi voir venir.
Et même les pro qui ont plusieurs ordi et des milliers de pistes,
Combien en utilisent-ils réellement en même temps.
[ Dernière édition du message le 03/08/2020 à 18:58:17 ]
Eric Music Strasbourg
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Citation :
J'avais aussi essayé avec Vienna ensemble pro 6 mais après tous les essais et tentatives et bugs rencontrés
VEP ne vaut pas la peine si vous n'avez pas 2 pcs.
Et même avec 2 PC, VEP et AMD semble ne pas faire bon ménage... Purée, j'avais complètement oublié cette histoire
@Yoggi,
les retours sur gearlutz que tu as eu, ce sont tous des utilisateurs AMD et Vienna Ensemble Pro ?
Citation :
Et même les pro qui ont plusieurs ordi et des milliers de pistes,
Combien en utilisent-ils réellement en même temps.
Evidemment ils n'utilisent pas 1000 pistes en même temps. Je ne t'apprends rien disant que le principe des templates est d'éviter de passer de longs moments en plein projet/phase de création, à rechercher des sons, ce qui est carrément contre-productif.
Eric Music Strasbourg
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pas de souci entre vep et AMD... il ss ont copains je te jure... 
de tout façon c'est ca ou steinberg system link... mais c'est une usine à gaz... et bonjour l'investissement il faut une carte audio par pc. que chaque carte audio est des sorties et des entrée ADAT en tous cas numérique.
il faut tous les paramétrer pour les mettre en boucle in out in ou in out in du premier
je ne parle même pas des risques de boucles audio qui font de jolis larsen... certes la doc te prévient mais quand t"as bousillé tes enceintes ben ...
du coup vep c'est quand même pas si mal d'autant plus que y a besoin que d'une seule carte son...
de tout façon c'est ca ou steinberg system link... mais c'est une usine à gaz... et bonjour l'investissement il faut une carte audio par pc. que chaque carte audio est des sorties et des entrée ADAT en tous cas numérique.
il faut tous les paramétrer pour les mettre en boucle in out in ou in out in du premier
je ne parle même pas des risques de boucles audio qui font de jolis larsen... certes la doc te prévient mais quand t"as bousillé tes enceintes ben ...
du coup vep c'est quand même pas si mal d'autant plus que y a besoin que d'une seule carte son...
Eric
[ Dernière édition du message le 04/08/2020 à 00:20:20 ]
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Citation de Ericmusicstrasbourg :
pas de souci entre vep et AMD... il ss ont copains je te jure...
Hahaha tu m'rassures purée
Bon tu sais quoi, j'ai quand même été fouiner sur les forums VSL, et je suis tombé sur quelques infos intéressantes, notamment ce sujet de discussion,
https://www.vsl.co.at/community/posts/t54845-Issue-with-AMD-Ryzen-3900k-and-VE-Pro-7-Plugin#post294522
avec un retour d'un technicien support de VSL, qui dit ceci,
Citation :
"My personal advice: Wait a few months for the next generation of AMD CPUs. The next gen mobile CPUs that were released are looking just awsome price/performance.)
Regarding VEP: We are currently working on an update that is in testing, that also contains some performance improvements for AMD's Ryzen CPUs. As soon as it is out I would like to hear your feedback
Ben
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Eric Music Strasbourg
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