réactions au dossier [DOSSIER] Quel ordinateur pour la musique ? (Mis à jour le 16/07/2022)
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Euh ... oui, encore heureux que le M1 Pro reste supérieur au M2. Apple a déjà renversé la table avec l'architecture Silicon : le même miracle ne peut pas survenir tous les 2 ans (et soit dit en passant : c'est tant mieux car ça évite d'alimenter un sentiment hâtif d'obsolescence).
Quant au guide de 88 pages pour "optimiser" un PC (en partant du principe que les ingénieurs qui produisent ces machines et les logiciels sont donc des incompétents, merci pour eux), je trouve que c'est un échec en soi. Faites-vous la même chose, pour vous assurer que votre voiture fonctionne parfaitement ? pour votre lave-linge ? votre aspirateur, etc. etc. ? Non, pcq vous avez mieux à faire de votre temps, et que probablement vous n'êtes pas réellement qualifiés pour tous ces trucs. Ou alors vous êtes informaticiens, et c'est très bien. Mais bon ... les journées ne font que 24h : faites plutôt de la musique ... non
?
Edit : Oh, c'est mon post n°2222
Macbook Air M1 (refurb ou promos distributeurs), c'est le choix du moment. Silencieux (pas de ventilateur, comme ça c'est vite vu, y'a zéro bruit), reste froid et c'est assez puissant visiblement pour faire de l'audio et du graphisme sans souci (à voir ce que tu fais en "graphisme", mais le M1 est OK pour des travaux courants de montage vidéo en 4k).
Je ne suis pas certain que tu trouves meilleur rapport performance/confort d'utilisation/prix dans le monde PC (en fait je suis convaincu que non, mais ce n'est que mon avis ).
A la différence qu'une voiture est faite uniquement pour se déplacer, un lave-linge uniquement pour laver et un aspirateur uniquement pour aspirer. Tant qu'on les utilise pour ça, il n'y a rien à toucher.
Ceci dit, pour l'avoir vécu à l'époque où j'étais commercial et passait de longues heures en voiture, quand tu as ce genre d'usage, oui, tu passe un peu de temps à réaliser quelques aménagements et adaptations qui te simplifient la vie.
Et oui, les gens qui n'ont pas les moyens de changer de voiture dès que le kilométrage s'allonge et de l'amener régulièrement en révision ou réparation passent aussi un peu de temps à assurer le fonctionnement de leur voiture.
Et pour l'avoir aussi expérimenté, si tu utilises une voiture pour de la compétition hors route (ce pourquoi elle n'a pas été conçue), tu passes beaucoup de temps à l'adapter et à l'optimiser pour cet usage.
Bref, tu fais un parallèle avec des choses qui n'ont rien à voir. Ajoutons que la voiture, le lave-linge ou l'aspirateur, au moindre problème, on paye quelqu'un pour le régler ou on jette. L'ordi, la plupart des gens essayent de l'entretenir eux-même.
Un ordi, lui, est fait pour faire plein de choses, couvrir plein d'activités qui n'ont souvent rien à voir entre elles. Il repose sur une architecture qui n'est pas pensée pour faire du temps réel alors que c'est souvent ce qu'on lui demande en audio.
On peut parfaitement utiliser un PC pour faire de la MAO sans y toucher quoi que ce soit. Par contre, si on veut utiliser des logiciels très lourds, blinde de plugins ou de très grosses banques de son, tout ça avec une machine qui ne soit pas une bête de course des dernières générations, oui, il est préférable d'enlever les trucs superflus qui sollicitent des ressources pour des fonctions ou services qui nous sont inutiles.
Juste pour info, je fais de la MAO et j'ai fait des dizaines de live avec un Core i5 de 2013 avec 8 Go de RAM, ordi qui me servait aussi au web, à la bureautique, un peu de graphisme, de montage, de traitement de photos...
Cette machine fonctionne toujours très bien. Je ne l'utilise plus pour le live (passé au 100% hardware), mais elle sert encore pour l'audio.
Je ne suis pas passé par les 80 pages d'optimisation, mais j'ai viré quelques trucs superfétatoires et suivi des règles simples d'hygiène numérique comme de ne quasiment rien installer qui ne soit dédié à l'audio (la quasi totalité des autres softs étant des version portables).
Comme l'a dit quelqu'un, l'ordinateur, c'est une plaie de toutes façons. Cela n'a jamais été une machine conçue pour faire de la musique. Faire de la musique avec est un tout petit domaine qui n'intéresse que très peu les constructeurs en regard de l'ensemble du marché. Raison pour laquelle Android ne s'est jamais pris la peine de travailler sur de faibles latences.
ça n'empêche qu'il rende de grands services pour un prix dérisoire en regard de ce qu'il faudrait dépenser pour faire la même chose sans lui.
Apple fait exception notamment pour des raisons marketing et historiques. A l'époque où sa part de marché s'était réduite à une peau de chagrin et où il n'y avait pas un mois sans qu'un article de la presse informatique ne prédisait voire n'annonçait sa mort prochaine, le multimédia était au cœur de sa cible et c'était quasiment le seul domaine, avec le médical, où il régnait encore en maître.
Le problème, c'est que les qualités du Mac, on les paye par d'autres inconvénients.
Ce guide est présenté sur le site du développeur de Gig Performer que j'utilise pour jouer en live. Il a travaillé longtemps en tant que chercheur sur les machines d'IBM (et été élu à l'IBM Academy of Technology), et en tant que musicien il a développé le logiciel Gig Performer pour avoir un outil pensé et conçu par et pour des musiciens. Il joue dans des groupes avec Trey Gunn de King Crimson, Jerry Marotta (Peter Gabriel, Tears For Fears, Elvis Costello, Paul McCartney...).
Guitariste faisant du live seul sur scène pour accompagner des lectures littéraires, j'ai besoin d'utiliser pas mal de plugins pour permettre une diversité de sons et d'ambiances "cinématiques" (amplis, cabinets, effets, synthés via Midi Guitar, loopers, lecteurs audio et midi, etc).
J'ai tourné longtemps sans problèmes avec un portable i5 de 2012 qui faisait le taf avec une config pas trop gourmande.
Je suis passé récemment à un pc plus costaud, mais dans les 2 cas j'ai optimisé les machines avec le guide cité dans mon post parce que en live on ne peut pas se permettre de planter sa bécane.
Le pc est pour moi un outil de travail donc il demande de l'entretien et de la mise au point. L'optimisation sert bien sûr à gagner en efficacité (selon la config: gain de 15 à 20% sur la charge cpu, latence réduite).
Mais elle sert essentiellement à la stabilité du système qui est suffisamment sollicité par l'audio pour ne pas rajouter d'interactions inévitables et préjudiciables avec des applis ou des services non indispensables (ce qui inclut connexion internet, antivirus, pare-feu, etc).
Si je jouais sur un ordi avec juste 3 ou 4 plugins (ou plus, mais pour le fun à la maison ou avec des potes), je ne me casserais pas la tête à optimiser ma bécane comme un malade, un simple ménage et une bonne hygiène (dixit Will
) suffirait.
Mais quand on joue en live avec une trentaine de plugins et qu'on fait des claquettes sur les contrôleurs (footswitches, pédales d'expression) il vaut mieux mettre toutes les chances de son côté pour éviter le plantage et ne pas se faire griller dans le milieu
En appliquant ce principe, je n'ai jamais planté ma bécane en une cinquantaine de prestations depuis 2017.
Pour en finir avec ce guide d'optimisation, ça vaut la peine de ne passer que quelques heures une bonne fois pour toutes pour configurer un ordi qui ne servira que pour jouer en live. Une fois que c'est fait, on grave une image-disque incrémentale pour repartir à zéro en quelques minutes le jour où une mise à jour de Windows fusille la config chérie
.
À ce propos, quand on joue en live avec un ordi, on ne fait pas de mises à jour système ou de logiciels dans les 15 jours qui précèdent une prestation, trop d'exemples démontrent le risque que cela comporte.
Mais je le répète encore, si c'est pour jouer à la maison, avec des potes, et qu'il n'y a pas d'enjeu professionnel, pas besoin de se prendre le chou: un pc peut fonctionner très bien tel quel et sans problèmes... ou presque
Toi t’as surtout en ie de remettre une piece dans la machine hein…
Sur le plan des perfs, les ordis sont comparables quels qu’ils soient.
Les benchmarks sont dispo et ca limite le nawak:
https://www.cpubenchmark.net/
Comme ca une fois que tout le monde a dit que son ordi marche bien (quel que soit la plateforme) on peut degager des verités sur le potentiel des processeurs, leur prix, leur conso etc etc.
Ca evite 80 pour cent du n’importe quoi.
Mac mini 2022 : 799 euros.
Je ne connais pas MAC donc j'ai regardé sur le site d'Apple. C'est un boîtier sans écran et un SSD de 256 go pour 800€ ?
Ou alors quelque chose m'échappe ?
Je suis certainement moins condescendant que toi tu ne te moques des fans d’Apple.
A moins que tu n’adores te moquer des autres sans te faire taquiner en retour?
Si tu préfères un DELL sans écran et avec un ssd de 256 (mais attention, ça ventile)
https://www.dell.com/fr-fr/shop/notre-gamme-pro/optiplex-3090-mff/spd/optiplex-3090-micro/s014o3090mff?gacd=9697277-5358-5761040-271003193-0&dgc=ST&gclid=CjwKCAjwrNmWBhA4EiwAHbjEQAWqA-mbNv9Fj5ZD4bwo7frTTr1kS1ey-_j47AWDi-82sK37XZ3DMBoC9HEQAvD_BwE&gclsrc=aw.ds&nclid=aT3r4rMnXpeW64ZNGjNchtx3RJHfUWJITrM4yP2DLvOuDVrzu4gKEdaLUXgOX5NXHhekY0wShmPkdzC2vPI_PslXN3xQVIjuflPZtmpKPxhRFvc8smOCDYnvWSl35kyP
Sinon pour les plus écolos et les moins fortunés il y a le marché de l'occaz. Ou la solution de garder son vieux coucou.
Mais en 2022 quand on veut une machine neuve, efficiente, performante et parfaitement silencieuse, oui, faut claquer ça. Sauf que chez les autres, ça n'existe pas.
vandyck
2239
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Citation de Snowfall :
Puis d'après quelques retours, un M2 non Pro serait moins bien qu'un M1 Pro, super...
Euh ... oui, encore heureux que le M1 Pro reste supérieur au M2. Apple a déjà renversé la table avec l'architecture Silicon : le même miracle ne peut pas survenir tous les 2 ans (et soit dit en passant : c'est tant mieux car ça évite d'alimenter un sentiment hâtif d'obsolescence).
Quant au guide de 88 pages pour "optimiser" un PC (en partant du principe que les ingénieurs qui produisent ces machines et les logiciels sont donc des incompétents, merci pour eux), je trouve que c'est un échec en soi. Faites-vous la même chose, pour vous assurer que votre voiture fonctionne parfaitement ? pour votre lave-linge ? votre aspirateur, etc. etc. ? Non, pcq vous avez mieux à faire de votre temps, et que probablement vous n'êtes pas réellement qualifiés pour tous ces trucs. Ou alors vous êtes informaticiens, et c'est très bien. Mais bon ... les journées ne font que 24h : faites plutôt de la musique ... non
?Maxxou32
5651
Je poste, donc je suis
Membre depuis 12 ans
mathlau
81
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
Citation de Pierre :
Citation de mathlau :Petite précision en passant ! Il n'y a pas de col au Mont Ventoux... juste un sommet
Bon article au demeurant et qui soulève bien évidemment l'éternel affrontement PC-Windows/Mac/Linux/etc
Loi de Brandolini : la quantité d'énergie nécessaire pour réfuter des sottises est supérieure d'un ordre de grandeur à celle nécessaire pour les produire.
Enzoe
281
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 5 ans
vandyck
2239
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Citation de deb76 :
Oh, même pas avec Rosetta 2 ? Pcq visiblement la perte en performances est insensible (mais je suppose que tu le sais déjà). Vrai question hein, suis curieux de savoir si des logiciels (hors superviseurs de virtualisations, et bouzins dans le genre ^_^) sont incompatibles Silicon, ou juste pas natifs.[...] à la nuance près que mon principal logiciel en Composition Assistée par Ordinateur (CAO), Opusmodus, ne tourne pas sur le M1. [...]
Edit : Oh, c'est mon post n°2222
[ Dernière édition du message le 18/07/2022 à 16:05:42 ]
vandyck
2239
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Citation de Rhingo :
Et du coup, quelqu'un a des recommandations pour un laptop dans l'audio et le graphisme autour des 1000€ ?
Macbook Air M1 (refurb ou promos distributeurs), c'est le choix du moment. Silencieux (pas de ventilateur, comme ça c'est vite vu, y'a zéro bruit), reste froid et c'est assez puissant visiblement pour faire de l'audio et du graphisme sans souci (à voir ce que tu fais en "graphisme", mais le M1 est OK pour des travaux courants de montage vidéo en 4k).
Je ne suis pas certain que tu trouves meilleur rapport performance/confort d'utilisation/prix dans le monde PC (en fait je suis convaincu que non, mais ce n'est que mon avis
).dreamstar
565
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
vandyck
2239
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Poussezpasderriere
25
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 3 ans
Poussezpasderriere
25
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 3 ans
Will Zégal
77762
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Citation :
Quant au guide de 88 pages pour "optimiser" un PC (en partant du principe que les ingénieurs qui produisent ces machines et les logiciels sont donc des incompétents, merci pour eux), je trouve que c'est un échec en soi. Faites-vous la même chose, pour vous assurer que votre voiture fonctionne parfaitement ? pour votre lave-linge ? votre aspirateur, etc. etc. ?
A la différence qu'une voiture est faite uniquement pour se déplacer, un lave-linge uniquement pour laver et un aspirateur uniquement pour aspirer. Tant qu'on les utilise pour ça, il n'y a rien à toucher.
Ceci dit, pour l'avoir vécu à l'époque où j'étais commercial et passait de longues heures en voiture, quand tu as ce genre d'usage, oui, tu passe un peu de temps à réaliser quelques aménagements et adaptations qui te simplifient la vie.
Et oui, les gens qui n'ont pas les moyens de changer de voiture dès que le kilométrage s'allonge et de l'amener régulièrement en révision ou réparation passent aussi un peu de temps à assurer le fonctionnement de leur voiture.
Et pour l'avoir aussi expérimenté, si tu utilises une voiture pour de la compétition hors route (ce pourquoi elle n'a pas été conçue), tu passes beaucoup de temps à l'adapter et à l'optimiser pour cet usage.
Bref, tu fais un parallèle avec des choses qui n'ont rien à voir. Ajoutons que la voiture, le lave-linge ou l'aspirateur, au moindre problème, on paye quelqu'un pour le régler ou on jette. L'ordi, la plupart des gens essayent de l'entretenir eux-même.
Un ordi, lui, est fait pour faire plein de choses, couvrir plein d'activités qui n'ont souvent rien à voir entre elles. Il repose sur une architecture qui n'est pas pensée pour faire du temps réel alors que c'est souvent ce qu'on lui demande en audio.
On peut parfaitement utiliser un PC pour faire de la MAO sans y toucher quoi que ce soit. Par contre, si on veut utiliser des logiciels très lourds, blinde de plugins ou de très grosses banques de son, tout ça avec une machine qui ne soit pas une bête de course des dernières générations, oui, il est préférable d'enlever les trucs superflus qui sollicitent des ressources pour des fonctions ou services qui nous sont inutiles.
Juste pour info, je fais de la MAO et j'ai fait des dizaines de live avec un Core i5 de 2013 avec 8 Go de RAM, ordi qui me servait aussi au web, à la bureautique, un peu de graphisme, de montage, de traitement de photos...
Cette machine fonctionne toujours très bien. Je ne l'utilise plus pour le live (passé au 100% hardware), mais elle sert encore pour l'audio.
Je ne suis pas passé par les 80 pages d'optimisation, mais j'ai viré quelques trucs superfétatoires et suivi des règles simples d'hygiène numérique comme de ne quasiment rien installer qui ne soit dédié à l'audio (la quasi totalité des autres softs étant des version portables).
Comme l'a dit quelqu'un, l'ordinateur, c'est une plaie de toutes façons. Cela n'a jamais été une machine conçue pour faire de la musique. Faire de la musique avec est un tout petit domaine qui n'intéresse que très peu les constructeurs en regard de l'ensemble du marché. Raison pour laquelle Android ne s'est jamais pris la peine de travailler sur de faibles latences.
ça n'empêche qu'il rende de grands services pour un prix dérisoire en regard de ce qu'il faudrait dépenser pour faire la même chose sans lui.
Apple fait exception notamment pour des raisons marketing et historiques. A l'époque où sa part de marché s'était réduite à une peau de chagrin et où il n'y avait pas un mois sans qu'un article de la presse informatique ne prédisait voire n'annonçait sa mort prochaine, le multimédia était au cœur de sa cible et c'était quasiment le seul domaine, avec le médical, où il régnait encore en maître.
Le problème, c'est que les qualités du Mac, on les paye par d'autres inconvénients.
Poussezpasderriere
25
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 3 ans
Poussezpasderriere
25
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 3 ans
Calagan
1173
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Hermon de Vinon
4312
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 14 ans
Citation :
Quant au guide de 88 pages pour "optimiser" un PC (en partant du principe que les ingénieurs qui produisent ces machines et les logiciels sont donc des incompétents, merci pour eux), je trouve que c'est un échec en soi.
Ce guide est présenté sur le site du développeur de Gig Performer que j'utilise pour jouer en live. Il a travaillé longtemps en tant que chercheur sur les machines d'IBM (et été élu à l'IBM Academy of Technology), et en tant que musicien il a développé le logiciel Gig Performer pour avoir un outil pensé et conçu par et pour des musiciens. Il joue dans des groupes avec Trey Gunn de King Crimson, Jerry Marotta (Peter Gabriel, Tears For Fears, Elvis Costello, Paul McCartney...).
Citation :
Juste pour info, je fais de la MAO et j'ai fait des dizaines de live avec un Core i5 de 2013 avec 8 Go de RAM, ordi qui me servait aussi au web, à la bureautique, un peu de graphisme, de montage, de traitement de photos...
Cette machine fonctionne toujours très bien. Je ne l'utilise plus pour le live (passé au 100% hardware), mais elle sert encore pour l'audio.
Je ne suis pas passé par les 80 pages d'optimisation, mais j'ai viré quelques trucs superfétatoires et suivi des règles simples d'hygiène numérique comme de ne quasiment rien installer qui ne soit dédié à l'audio (la quasi totalité des autres softs étant des version portables).
Guitariste faisant du live seul sur scène pour accompagner des lectures littéraires, j'ai besoin d'utiliser pas mal de plugins pour permettre une diversité de sons et d'ambiances "cinématiques" (amplis, cabinets, effets, synthés via Midi Guitar, loopers, lecteurs audio et midi, etc).
J'ai tourné longtemps sans problèmes avec un portable i5 de 2012 qui faisait le taf avec une config pas trop gourmande.
Je suis passé récemment à un pc plus costaud, mais dans les 2 cas j'ai optimisé les machines avec le guide cité dans mon post parce que en live on ne peut pas se permettre de planter sa bécane.
Le pc est pour moi un outil de travail donc il demande de l'entretien et de la mise au point. L'optimisation sert bien sûr à gagner en efficacité (selon la config: gain de 15 à 20% sur la charge cpu, latence réduite).
Mais elle sert essentiellement à la stabilité du système qui est suffisamment sollicité par l'audio pour ne pas rajouter d'interactions inévitables et préjudiciables avec des applis ou des services non indispensables (ce qui inclut connexion internet, antivirus, pare-feu, etc).
Si je jouais sur un ordi avec juste 3 ou 4 plugins (ou plus, mais pour le fun à la maison ou avec des potes), je ne me casserais pas la tête à optimiser ma bécane comme un malade, un simple ménage et une bonne hygiène (dixit Will
) suffirait.Mais quand on joue en live avec une trentaine de plugins et qu'on fait des claquettes sur les contrôleurs (footswitches, pédales d'expression) il vaut mieux mettre toutes les chances de son côté pour éviter le plantage et ne pas se faire griller dans le milieu
En appliquant ce principe, je n'ai jamais planté ma bécane en une cinquantaine de prestations depuis 2017.
Pour en finir avec ce guide d'optimisation, ça vaut la peine de ne passer que quelques heures une bonne fois pour toutes pour configurer un ordi qui ne servira que pour jouer en live. Une fois que c'est fait, on grave une image-disque incrémentale pour repartir à zéro en quelques minutes le jour où une mise à jour de Windows fusille la config chérie
.À ce propos, quand on joue en live avec un ordi, on ne fait pas de mises à jour système ou de logiciels dans les 15 jours qui précèdent une prestation, trop d'exemples démontrent le risque que cela comporte.
Mais je le répète encore, si c'est pour jouer à la maison, avec des potes, et qu'il n'y a pas d'enjeu professionnel, pas besoin de se prendre le chou: un pc peut fonctionner très bien tel quel et sans problèmes... ou presque
Le Ka ♦ Jean Azarel & Herold Yvard ♦ Hermon de Vinon sur Soundcloud ♦ Hermon de Vinon sur Dailymotion
[ Dernière édition du message le 18/07/2022 à 18:59:01 ]
totounet
6333
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
C.i.r.c.u.s.
7724
Je poste, donc je suis
Membre depuis 15 ans
c'est surtout les maceux qu'essaient de justifier le prix qu'ils l'ont payé
Beat Thang iz Dead
dreamstar
565
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
totounet
6333
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
Citation :
c'est surtout les maceux qu'essaient de justifier le prix qu'ils l'ont payé
Toi t’as surtout en ie de remettre une piece dans la machine hein…
Sur le plan des perfs, les ordis sont comparables quels qu’ils soient.
Les benchmarks sont dispo et ca limite le nawak:
https://www.cpubenchmark.net/
Comme ca une fois que tout le monde a dit que son ordi marche bien (quel que soit la plateforme) on peut degager des verités sur le potentiel des processeurs, leur prix, leur conso etc etc.
Ca evite 80 pour cent du n’importe quoi.
[ Dernière édition du message le 18/07/2022 à 22:47:36 ]
C.i.r.c.u.s.
7724
Je poste, donc je suis
Membre depuis 15 ans
je remettais une pièce pour ton ton condescendant
Beat Thang iz Dead
Poussezpasderriere
25
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 3 ans
Citation de circus :
c'est surtout les maceux qu'essaient de justifier le prix qu'ils l'ont payé
Mac mini 2022 : 799 euros.
Snowfall
1681
AFicionado·a
Membre depuis 12 ans
Citation de Poussezpasderriere :
Citation de circus :c'est surtout les maceux qu'essaient de justifier le prix qu'ils l'ont payé
Mac mini 2022 : 799 euros.
Je ne connais pas MAC donc j'ai regardé sur le site d'Apple. C'est un boîtier sans écran et un SSD de 256 go pour 800€ ?
Ou alors quelque chose m'échappe ?
totounet
6333
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
Citation de circus :
je remettais une pièce pour ton ton condescendant
Je suis certainement moins condescendant que toi tu ne te moques des fans d’Apple.
A moins que tu n’adores te moquer des autres sans te faire taquiner en retour?
dogfacedgremelin
2010
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Poussezpasderriere
25
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 3 ans
Citation de Snowfall :
Citation de Poussezpasderriere :Citation de circus :c'est surtout les maceux qu'essaient de justifier le prix qu'ils l'ont payé
Mac mini 2022 : 799 euros.
Je ne connais pas MAC donc j'ai regardé sur le site d'Apple. C'est un boîtier sans écran et un SSD de 256 go pour 800€ ?
Ou alors quelque chose m'échappe ?
Si tu préfères un DELL sans écran et avec un ssd de 256 (mais attention, ça ventile)
https://www.dell.com/fr-fr/shop/notre-gamme-pro/optiplex-3090-mff/spd/optiplex-3090-micro/s014o3090mff?gacd=9697277-5358-5761040-271003193-0&dgc=ST&gclid=CjwKCAjwrNmWBhA4EiwAHbjEQAWqA-mbNv9Fj5ZD4bwo7frTTr1kS1ey-_j47AWDi-82sK37XZ3DMBoC9HEQAvD_BwE&gclsrc=aw.ds&nclid=aT3r4rMnXpeW64ZNGjNchtx3RJHfUWJITrM4yP2DLvOuDVrzu4gKEdaLUXgOX5NXHhekY0wShmPkdzC2vPI_PslXN3xQVIjuflPZtmpKPxhRFvc8smOCDYnvWSl35kyP
Sinon pour les plus écolos et les moins fortunés il y a le marché de l'occaz. Ou la solution de garder son vieux coucou.
Mais en 2022 quand on veut une machine neuve, efficiente, performante et parfaitement silencieuse, oui, faut claquer ça. Sauf que chez les autres, ça n'existe pas.
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