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Les bourdes à ne pas faire avant d'envoyer son mix au mastering

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Sujet de la discussion Les bourdes à ne pas faire avant d'envoyer son mix au mastering
Je reçois souvent des mixages à masteriser qui sont inutilisables.
Et souvent cela tient à peu de choses. De plus, c'est en "voulant bien faire" que les mixeurs ont souvent détruit leur mix en ajoutant une "touche finale" qui a réduit la qualité de leur travail, souvent jusque là valable, à néant.

Le but de ce post est de faire partager les expériences de ceux qui connaissent le sujet du mastering à ceux qui voudraient le découvrir. Toutes les questions sont bienvenues, même les plus naïves. Pour les réponses, que ceux qui ne sont pas certains de leurs connaissances s'abstiennent ou précisent leurs doutes.

Que ce soit clair : on parle bien ici des erreurs à éviter AVANT d'envoyer son mix au mastering
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201
Bonjour,

Citation : Je crois que SSL proposait un plug in gratuit pour détecter cela


Effectivement, il est disponible ici (Après s'être enregistré sur le site):
https://rekkerd.org/ssl-releases-x-ism-inter-sampling-meter/

Cordialement

La vraie création s'affranchit de toute méthode.

La qualité de la musique est inversement proportionnelle au volume auquel on doit l'écouter pour l'apprécier.

202

Citation : Hello!
Tu enregistres en 24 bits?
Tu as combien de pistes mixable?



Merci pour ton interet Crown,
Non, en 16 bits et 44 Khz (il y a possibilité d'enregistrer en 48 Khz sur le d3200, mais, vu le peu d'écart, je me demande franchement si c'est utile...)
Le korg permet 32 pistes en lecture simultané, mais je mix sur samplitude et au final on va arriver à 25 voir 30 pistes selon les morceaux.

On enregistre de l'electro métal et il y a déjà bien assez de satu sur les guitares et sur certaines boucles LoFi sans en ajouté en plus à la prise... ;)

Ps: alors que je relis pour la 3ème fois tout le thread pour comprendre enfin de moi même votre histoire de DB, voilà que vous passez au inter-samples :nawak: :nawak: :nawak: :nawak:
j'ai bobo la tête moi là !!!!
Allez je retourne au post 1 !
:mdr:
Etre à présent un homme sensé, tout à l'heure un fou et bientôt une brute.
203
Hello,

Bon alors déjà il faut que tu passes au 24bits. C'est primordial.
24bits/44.1Khz
-14dBfs en peak à la prise.
-14dBfs à -6dBfs max au mix.
Cela dit, il me semble avoir lu sur la doc de ta machine que le 24 bits allait réduire à 12 pistes en simultanées pour l'enregistrement et 16 en lecture.

Pour essayer de te schématiser nos histoires de dB:

Tu connais la définition de dynamique en son?
Différence entre niveau le plus fort et niveau le plus faible possible.
Un instrument possède une dynamique.
Un micro possède une dynamique.
Un préampli aussi, ta carte son...etc...

Le tout est d'emboîter le tout sans dégrader la dynamique principale de la source à enregistrer.

Alors imagine seulement que le son c'est un bonhomme de 1m80 (dynamique de 1m80).
Le son doit rentrer dans un micro /préampli, on va dire que c'est le train. il a une certaine hauteur ce train. C'est sa dynamique. Et le train va devoir passer sous un tunnel, qui a lui même une hauteur admissible...sa dynamique.
Le resultat, est que le bonhomme rentre bien dans le train, et que le train passe bien dans le tunnel.

Aller trop près du 0dBfs, c'est sortir la tête du train...voire se mettre sur le toit. Gare au tunnel !!

Dis toi qu'en enregistrant à -14dBfs ton petit bonhomme rentre dans le train et n'en sort pas la tête, puis mixer à -14dBfs/-6dBfs c'est s'assurer de faire passer le train dans le tunnel sans probleme.

:clin:
204
:bravo2: merci Crown, comme ça je comprends. Je peux relire le thread pour la 12ème fois et enfin en sortir plus intelligent !

Pour le 24 bits, je vais regardé, mais de toute façon, il ne fait le rec qu'en 12 simultané, 14 avec l'entrée numérique stéréo et il m'en faudrait... au moins 16 pour la batterie :(((

en tout cas, merci beaucoup, je vous ferais écouter tout ça, si ça vous interesse et je marquerais "préparé avec l'aide D'AF" sur les skeud qu'o enverra au mastering :clin:

PS: Mais, au fait, je veux pas prendre le train, et je fais qu'1m66 ... :fou:
Etre à présent un homme sensé, tout à l'heure un fou et bientôt une brute.
205
On est d'accord hein, le vumètre de mon D3200 ne dois pas dépasser le -14 hein ;)

Ensuite je me penche sur l'inter-sample, mais avant, je laisse les 5 aspirines faire leur effet !
Etre à présent un homme sensé, tout à l'heure un fou et bientôt une brute.
206
Un VUmètre, ça mesure des dBVU. La relation qu'il y a ente les deux est 0dBVU=-14dBfs (certaines machines affichent même -16dBfs).
Je ne sais pas ce que tu as comme type de controle de niveau, mais je pense que tu as un quelque chose qui plafonne à 0dBfs.
Si c'est bien le cas, alors oui : tu enregistres en faisant en sorte que tes peaks ne dépassent pas trop -14dBfs. :clin:
207
Merci Crown !!!
On va faire un beau rec tout propre avec des sons très saturés à la base :mdr:

Et, qui sait, c'est peut-être l'un d'entre vous qui recevera pour le master !

En tout cas, merci d'avoir pris le temps de m'expliquer en terme simple.
:boire:
Etre à présent un homme sensé, tout à l'heure un fou et bientôt une brute.
208

Citation : Je crois que SSL proposait un plug in gratuit pour détecter cela

Effectivement, il est disponible ici (Après s'être enregistré sur le site):
https://rekkerd.org/ssl-releases-x-ism-inter-sampling-meter/



Est-ce que quelqu'un l'a téléchargé, si oui, est-ce qu'on est bombardé d'offres promotionnelles en s'inscrivant?
Où bien alors une âme charitable pourrait elle me l'envoyer par mail? Merci :bravo:

Tiens ça me fait penser que je suis sur la fin d'un mixage, je pourrais peut être vous en balancer un extrait afin de savoir s'il est "mastering compatible" :D (et accessoirement avoir un rapide avis sur ma daube) :P:

Hors sujet : EDIT: Ayé je l'ai, merci Albedo :bravo:

209
Je l'ai téléchargé il y a quelques mois, depuis je n'ai reçu qu'une seule news de ssl ventant la matrix.
210
SSL sortant peu de produits (et généralement ils sont très chers) on ne reçoit pas souvent d'offres. Pas de soucis de ce côté donc.
211

Hors sujet : Déterrage de post...je viens de le relire et il y a pas mal de réponses correctes à beaucoup de questions courantes. Merci à docks d'avoir rendu le lien de ce post via un autre forum

212

Hors sujet : flag

213
Vraiment bien ce thread, merci beaucoup
sur mon lafont 0dbvu = -14 dbfs dans protools

A vendre axon AX 100 MKII

214
C'est cool que tu puisses vérifier et le dire, pour que ceux qui ne peuvent pas le faire sachent qu'on ne dit pas que des bêtises :boire:
215
Clair, néanmoins il y a quelques personnes sur les forums en qui je fais confiance, notamment toi, j'ai acheté un opus 83 sur tes recommandations dans un forum et je n'ai jamais été deçu

Hors sujet : merci pour l'invit

;)

A vendre axon AX 100 MKII

216

Hors sujet : flag

nb : p.14



Sympa tout ça , y'a bon a manger mais la dodo je reprend demain :)

 

 

217
Bonjour Rroland.

Très instructif ce sujet...

J'ai une question qui me taraude l'esprit depuis le début:

Dans les premiers post tu nous expliques que c'est une erreur de vouloir faire ses prises à 0dbfs, car le +4dbu correspond en fait -14dbs. Qu'en est il de ma digi003? Sachant qu'elle est prévu pour fonctionner avec et seulement avec un direct to disk. J'imagine que le +4dbu doit être proche du 0dbfs, non ?

De plus, quand je suis chez moi, je travaille uniquement en 44.1 16bits. Si j'enregistre à -14dbs et si mon master tape au même niveau, je n'utilise donc pas la dynamique de mon logiciel et en 16bit, le son en prend un sacré coup ?

Qu'est-ce qui le mieux quand on travaille à cette résolution?
218
Pourquoi ne pas travailler en 24 bit? Ton matériel le permet donc, c'est dommage de te limiter.
Ensuite, tu dois regarder sur ton matériel analogique, à quel moment tu commences à "être dans le rouge". En général tu as soit la possibilité de visualiser sur un crêtemètre, soit de remarquer une led qui clippe quand tu approches la saturation. Le mieux est de vérifier à quel niveau tu modules alors sur ton logiciel et de pouvoir en tirer des informations pour les réglages de niveau de tes enregistrements.

Et effectivement, en 16 bit, on avait tendnce à devoir être près du "0 dBFS" pour obtenir une bonne quantification. Alors qu'en 24 bit, on a de la marge...
219
Issue de la doc de la digi 003

Citation : All 003 and 003 Rack audio inputs and outputs
are set for 14 dB of headroom below 0 dB, or full
code. This means at the nominal reference input
level (+4 dBu or –10 dBV) you can have up to
14 dB of headroom before input or output clipping
occurs.


donc +4dBu=-14dBfs :clin:

Citation : J'imagine que le +4dbu doit être proche du 0dbfs, non ?


ca parait peu probable, quelque soit le matériel, que le 0dBfs ne soit qu'à +4dBu, ca voudrait dire pas de headroom.

Citation : Et effectivement, en 16 bit, on avait tendance à devoir être près du "0 dBFS" pour obtenir une bonne quantification. Alors qu'en 24 bit, on a de la marge


en fait, c'est surtout une histoire de rapport signal/bruit de quantification, en 16 bit sur une musique avec une plage dynamique assez large, le rapport signal/bruit de quantification peut vite devenir mauvais lors des passages faibles, alors que la ou se trouve le bruit de quantification en 24 bit, effectivement il y a de la marge (-140dBfs), et c'est plutôt le rapport signal/bruit de la partie analo qui va jouer car il sera toujours inférieur ( entre 90 et 120dB environ), ce qui n'est pas forcément le cas en 16 bit.
Sans compter le fait qu'on a une meilleur définition du son si on quantifi en 24 bit.
Je sais pas si je suis clair.

Citation : Qu'est-ce qui le mieux quand on travaille à cette résolution?


ne pas appliquer de traitements hors ligne sur les fichiers (traitements audio-suite dans protools si j'ai bonne mémoire), car le fichier serai requantifié en 16 bit à chaque calcul, ce qui ferai remonter le bruit de quantification à chaque fois, donc dans la mesure du possible, ne faire que du traitement en ligne, via la console virtuelle.
220
Ok, c'est bon à savoir. Je viens de vérifier sur la digi003, il n'y a pas de vu mètre, simplement une diode qui clignote quasiment à 0dbfs, ce qui veut dire que je sature en réalité bien avant.

Donc le mieux est de travailler en 24bits, et du coup on ne se pose plus trop de question..

Pour apporter ma petite contribution à ce sujet. Je pense que la bonne question à se poser dès le départ, avant même les prises de son, c'est "Est-ce qu'il y aura un mastering?". En effet, s'il y en a pas et si on applique tout ce qui a été dit, on va se retrouver avec un master à fiable niveau, et pour rattraper ça on va être obligé de le passé dans des plugs de m... pour tenter de récupérer 5 ou 6 db. Perso je préfère compresser un peu plus durant les phases précédentes, au moins j'aurai un peu plus de control sur le résultat final.
221

Citation : Donc le mieux est de travailler en 24bits, et du coup on ne se pose plus trop de question..


oui c'est mieux c'est clair, mais ca n'empêche pas de se poser la question, la gestion des niveaux à autant à voir avec ce qui se passe dans la partie analo (0Vu) qu'avec les limitations du numérique (clipping à 0dBfs), donc 24 bit ou pas, faut y faire gaffe.
222
Bonjour à tous
j'ai pas mal parcouru ce thread (fort intéressant)
et là j'ai appliqué certains conseils diffusés pour mixer mon derniers track

Le contexte

Je fais de l'electro
je ne fais que de l'audio (je boucle mes synth, que de l'analo)
Je suis sur live 5 (sur mac mais ça on s'en branle)

Là j'ai fais un morceau uniquement avec un Jx8p et une airbase 99
J'ai fais un premier mix qui ne me convenait pas et du coup j'ai viré tous les compresseurs !
En traitement esthétique il n'y a que des reverbs et des délai et et "curatif" (si je puis m'exprimer ainsi) des EQ qui ne m'ont servi qu'à enlever certaine fréquences pour eviter les pistes qui se chevauchent !

Ben je trouve ça meilleur et bcp plus aéré que ce que je fais d'habitude
Conclusion, je ne sais pas vraiment me servir d'un compresseur !

Du coup j'aimerai bien avoir votre avis sur ce mixage.
Pour vous c'est bon pour le mastering ou pas ?

N'hesitez pas à dire tout ce qui va pas ! J'viens pas là pour l'ego (ya myspace pour ça) mais pour avoir des conseils qui me feront avancé

Par avance merci

le track
http://dl.free.fr/pAsPqoN1I

PS : je vous fourni un mp3 en 192 pour des question de poid. Si vous voulez un format plus qualitatif contactez moi.
223
Comme souvent dit et répété, si tu veux un avis sur un mix, il vaut mieux fournir le format original (wav ou aiff).
Le mp3 n'est pas neutre, et donc peut fausser le jugement.
224
Hi,
Et pour alleger ton wav, aiff sans déteriorer le son converti en Flac ou Wavpack.
amicalement.
"le son est personnel, il caractérise l'identité du musicien, et non l'instrument !" A. Daniélou
225
:oops:

un lien vers un fichier aiff
http://dl.free.fr/oIJyzmLqH

un peu plus de 60 mo

:boire: