Le Mastering. Questions et réponses. Ce sujet et rien que ce sujet. (13/27)

rroland

27337

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 28/02/2009 à 12:05:56

Le précédent sujet que j'avais créé " Tout ce que vous voulez savoir sur le mastering sans jamais oser le demander" étant arrivé à bout de souffle et étant parti en vrille du HS (sans doute "le HS Award de AF", je recrée un sujet ici, en demandant de rester dans le sujet...

Parce que bon, les recettes de pizza à la morue, la construction d'une grue à piles, la sodomie chez les australopithèques et la culture des petits pois au Népal sont certes des sujets passionnants, mais qui pourrissent un peu un sujet tel que "Le Mastering, questions, réponses".

L'autre forum reste ouvert pour tous les HS du monde

Que voulez-vous savoir sur le mastering? Que voulez-vous partager de vos expériences?

Rroland www.studiolair.be

[ Dernière édition du message le 17/04/2015 à 15:13:38 ]

lé0nidas

1347

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

301 Posté le 09/02/2015 à 19:35:56

merci pour vos précisions,

je voulais en être sur, c'est fou ce que les gens peuvent dire comme ânerie sur les forums parfois, ils font de la désinformation.

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TC Hotrod

8207

Je poste, donc je suis

Membre depuis 13 ans

302 Posté le 09/02/2015 à 19:44:56

x

Hors sujet :

Complètement d'accord avec léOnidas.
C'est le problème du web et de la difficulté à pouvoir y faire le tri quand on est à la recherche d'une info.

Le pire, c'est quand le mec qui raconte ce genre de conn… , d'approximations se permet de commercialiser ouvertement des tutos et formations en MAO sur le net.

Citation :
C'est sur, le compresseur multiband est le top pour préserver les basses fréquences. on calcule l'attack en fonction du bpm, et surtout pas de slow attack sinon tu casses les transients.

0

[ Dernière édition du message le 09/02/2015 à 19:46:16 ]

lé0nidas

1347

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

303 Posté le 09/02/2015 à 21:27:03

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laurend

3175

Professionnel·le de l’audio

Membre depuis 17 ans

304 Posté le 09/02/2015 à 21:47:32

C'est vrai qu'avec une telle expertise, on peut douter de la qualité des cours...

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lé0nidas

1347

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

305 Posté le 09/02/2015 à 22:00:09

mj tutoriel est à la limite parfois mais la je crois qu'on est dedans

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rroland

27337

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

306 Posté le 10/02/2015 à 08:46:07

Oui, c'est un peu énervant quand les personnes cherchant de l'info apprennent des erreurs. :(((

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Rroland www.studiolair.be

nicko97

2996

Squatteur·euse d’AF

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307 Posté le 10/02/2015 à 10:40:03

C'est clair encore plus énervant quand c'est des tuto payant...

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sinebox

28

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 12 ans

308 Posté le 10/02/2015 à 18:38:57

Citation de laurend :

Citation de lé0nidas :
le pwm n'existe que en hardware ou je dis des bétises?

C'est exact puisque le principe de la modulation en largeur d'impulsion n'est pas numérique mais analogique contrairement à une croyance largement répandue. En effet, même s'il repose sur une horloge, la largeur des impulsions peut prendre une infinité de valeur. Il existe cependant des systèmes de détection numérique qui peuvent se rapprocher de ce fonctionnement.

Pas forcément : Le PYE Comp est un PWM. Il est passé chez Waves : https://www.waves.com/plugins/kramer-pie-compressor

0

Christophe "Chris" Chapelle

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laurend

3175

Professionnel·le de l’audio

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309 Posté le 10/02/2015 à 18:53:32

Ce n'est qu'une émulation avec tout ce que cela implique... Je ne suis pas certain que ce plug tienne toutes ses promesses face à l'original. S'il fonctionne parfaitement, le résultat sera certainement différent. Pouvoir choisir la fréquence de la ronflette à 50 ou 60 Hz me laisse toujours pantois...

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sinebox

28

Nouvel·le AFfilié·e

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310 Posté le 12/02/2015 à 10:35:57

Citation de laurend :

Ce n'est qu'une émulation avec tout ce que cela implique... Je ne suis pas certain que ce plug tienne toutes ses promesses face à l'original. S'il fonctionne parfaitement, le résultat sera certainement différent. Pouvoir choisir la fréquence de la ronflette à 50 ou 60 Hz me laisse toujours pantois...

Il est clair que tout ces trucs softwares, tu as l'air d'être en meilleure posture que moi pour répondre et débattre.

J'ai arrêter le "Pourquoi du Comment" des plug-ins il y a longtemps. Maintenant je fais rouler ma trackball, ça me plait = je garde, sinon => poubelle. Le menu déroulant des 15 pages sur ma DAW pour loader, ça me rend spastic . (J'arrive pas à switcher mon oscillation entre 50Hz et 60Hz non plus, si jamais. :-D

)

Pour en revenir au sujet, un des compresseurs que j'utilise très souvent et qui donne de très bons résultats en mode "User" pour donner de la "pulsation" à une track : https://www.voxengo.com/product/psquasher/.

0

Christophe "Chris" Chapelle

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[ Dernière édition du message le 12/02/2015 à 12:54:28 ]

KeBaTeK

1628

AFicionado·a

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311 Posté le 12/02/2015 à 16:24:01

Citation :

le pwm n'existe que en hardware ou je dis des bétises?

C'est vrai mais à moins de modéliser quelque chose de hardware comme wave ou UAD font. Mais probablement qu'ils ont discrétisé l'équoition pour en faire une jolie équation récurrente du genre f(x)=Ax(n)+Bx(n-1)+Cx(n-2)+Dx(n-3)...

0

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steppers

1128

AFicionado·a

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312 Posté le 12/02/2015 à 17:53:52

[/quote]

f(x)=Ax(n)+Bx(n-1)+Cx(n-2)+Dx(n-3)...
[/quote]

ce qui fait a peu près racine carré d.alpha au cube fontion exponentielle. :-D

0

[ Dernière édition du message le 12/02/2015 à 17:54:52 ]

francki09

506

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

313 Posté le 16/02/2015 à 11:41:27

Bonjour a tous! j'ai une question qui me trotte dans la tete.....Je suis en train de finir de mixer 6 titres sous cubase et je voudrai savoir si mes mix valent le coup d'etre masterisés , en sachant que le but n'est pas de faire un cd destiné a la vente mais qu'il sonne pareil sur un max de support.
Par exemple lors d'un concert pouvoir passer les morceaux sur differents systemes ou les faire decouvrir a des radios locales.
Merci d'avance a tous!

0

Franck Studio SDF

laurend

3175

Professionnel·le de l’audio

Membre depuis 17 ans

314 Posté le 16/02/2015 à 13:27:43

Comment te répondre si tu ne fais rien écouter?

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[ Dernière édition du message le 16/02/2015 à 17:04:24 ]

francki09

506

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

315 Posté le 16/02/2015 à 13:55:51

Ben ce que je voulais savoir c'est si il y a des regles a respecter pour envoyer des titres au mastering, pour la qualite du mix etant donné que je ne suis pas un grand expert c'est evident qu'il y aura plein de defaults

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Franck Studio SDF

sinebox

28

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 12 ans

316 Posté le 16/02/2015 à 16:57:50

Bonjour Francki!

Soit tes mixes et donc tes erreurs sont facilement corrigibles sans "trop remixer" ton mix, soit les erreurs sont trop importantes et dans ce cas il faudra faire des modifications depuis ta session de mixage.

Pour ce dernier cas, l'ingénieur de mastering te guidera vers un nouveau résultat au mixage en fonction de ce que tu recherches et de ce que tes productions ont ou n'ont pas sous le pied.
C'est pour ça que c'est toujours bien de communiquer des références, si il y en a, déjà publiées lors de l'envoi de morceaux pour les sessions de mastering.

Par rapport à des règles à respecter, aujourd'hui le minimum est en 24 bits /44.1kHz.

Pour ma part je demande un niveau peak max sur le vu-mètre à -6dBFS, pas de maximizer ou autres processeurs de "mastering" sur votre Master, et si vous utilisez un compresseur sur votre Master, que ce dernier fait partie entière de votre production, gérez-le bien.

Best.

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Christophe "Chris" Chapelle

Sinetracks Mastering

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francki09

506

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

317 Posté le 16/02/2015 à 18:50:55

Super! merci de ces conseils, bon deja je suis bien pour le cote export

j'avais prevu d'envoyer mes mix stereo ou en stems avec un niveau de crete max 4 ou 5db sans rien sur le master.
Apres la ou j'ai un peu peur suivant les studio c'est de tomber sur des gars qui veulent faire du fric et qui vont forcement me dire " ouaww terrible ton mix pas de souci on te le fait"
Je suis a cote de Toulouse et je cherche un studio a qui je peux faire confiance et qui saura me dire si ca vaut le coup ou pas de masteriser , en sachant que le but n'est pas de le mettre en vente mais de pouvoir le faire passer sur different support comme je le disais dans mon premier post.
Donc si quelqu'un a une adresse a me donner je suis preneur.
J'ai deja pris contact par mail avec le studio " Studio my sound " a cote de toulouse et sa reponse sans avoir ecouter est la suivante
Envoi moi tes mix et je verrai ce que je peux faire.
Un autre qui s'appelle le studio " la face b " lui a eu une reponse asse simple , enfin je trouve,qui est la suivante
Voici le lien pour m'envoyer vos titres je vous dirai mon avis apres ecoute

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Franck Studio SDF

lm

2813

Professionnel·le de l’audio

Membre depuis 22 ans

318 Posté le 16/02/2015 à 19:08:49

Je pense que peu de studios sérieux te répondront que tes mixes sont géniaux si ça n'est pas le cas.

Car la plupart auront conscience que si lesdits mixes sont ingérables, ils vont sérieusement galérer pour en tirer quelque chose d'audible...

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francki09

506

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

319 Posté le 16/02/2015 à 22:53:52

J'espere , mais il y a de tout comme dans tout les secteurs, le groupe qui joue les morceaux que je mixe ont eu a faire a un studio de ma region qui les a enregistré puis mixé, et il leur a demande pour combien vous en voulez....ben a ce moment la il n'avait pas un gros budget ben ils en ont eu pour leur argent...resultat 4 titres hyper etriqués!! aucune stereo rien!
on aurait dit que tout avait ete pris en mono , une mise a plat un ti compresseur par la et pas de rev et basta... :8O:

Alors ok ils avaient pas le budget de Michael Jackson mais quand meme....le mec la il a pris les tunes et ciao...
ben ca me ferai chier de tomber sur un type comme ca , et comme je n'ai pas les oreilles assés affutées pour savoir si oui ou non un mastering peut ameliorer voila pourquoi je pose ces questions..

je vais mettre un lien vers un des morceaux et je verrai les reactions....

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Franck Studio SDF

francki09

506

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

320 Posté le 16/02/2015 à 22:59:44

https://www.dropbox.com/s/8661to8he92tp3s/QUEL%20COURAGE.wav?dl=0
voici donc un des titres, master sans aucun traitement, exporté en 24bits et 44.100kHz niveau de crete max entre -4 et -5db.
Putain j'ai la pression la.......

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Franck Studio SDF

arnoldorodeo

430

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 13 ans

321 Posté le 16/02/2015 à 23:29:07

J'ai téléchargé & écouté ton titre: rien d'alarmant ! En fait c'est très "matière brute" comme sur un mix dry. Si tu as en ta possession les pistes éclatées quel que soit le format, je pense à mon humble avis que rien ne va mal et qu'il faut:
- Faire une balance entre tes éléments. Certains instruments me paraissent forts mais peut-être est-ce un parti pris?
- Poser tes effets pour ajouter un peu de profondeur. (Vu le style, il serait bon de garder le côté acoustique, l'énergie, et donc piégeux d'en faire des caisses avec des effets, donc une reverb très discrète ferait bien l'affaire)
- Mettre une compression légère sur le master pour coller les pistes.
Je me permets une remarque: Aussi vrai qu'on raconte une histoire avec une chanson, peut-être essayer de mettre une automation sur les volumes car là tout me parait être au même niveau de A à Z. Mettre en avant un élément dans l'intro, un autre pour le premier refrain etc...

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francki09

506

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

322 Posté le 16/02/2015 à 23:37:44

eh bien ma foie, comme dirait nos amis marseillais

ce 2eme avis me fait plutot plaisir. Oui je dis 2eme car j'en ai un autre en privé d'un membre AF.
Alors pour te repondre les isntruments fort tu dois penser a la snare...je n'ai pas pu mettre de micros timbre au moment de la prise du coup je dois le recuperer par les OV , du coup je si je la fais ressortir par les OV elle part loin au fond de la piece en sonnant a peu pres bien donc j'ai choisi de la faire devant quitte a ce qu'elle sonne un peu carton. Mais je vais la trigger et la doubler avec l'originale ca me permettra de la garder presente tout en ayant le timbre et faire revenir le cote accoustique.
Pour les niveaux en fait je n'ai pas fais d'automation tu as raison car une automation a la souris....

du coup j'ai des pistes guit refrain , puis couplé etc...autant de piste que de temes, donc effectivement pas d'automation.
Pour la REV j'avoue que j'ai beaucoup de mal a trouver la technique qui permet de mettre du liant sans qu'elle s'entende je cherche encore.....

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Franck Studio SDF

lm

2813

Professionnel·le de l’audio

Membre depuis 22 ans

323 Posté le 16/02/2015 à 23:55:19

Après avoir écouté vite fait sur un système d'écoute assez moyen (pas celui du studio) :

Ce qui est positif dans ton fichier, c'est que tu laisses dans l'ensemble de la marge pour travailler au mastering (les crêtes sont à des niveaux raisonnables sauf les 2 ou 3 entre 3'40" et 3'42" qui sortent un peu du mix mais que tu pourrais aisément nettoyer) .

Après, le mix est très sec, pas ou très peu de reverb (pour ce style de musique ça me parait nécessaire).
Et il est un peu tassé (sans doute un excès de compression avec une attaque très courte, peut-être sur le bus master ce qu'il vaut mieux éviter, sauf choix artistique délibéré), en tous cas ça ne respire pas beaucoup.
Très peu de transitoires, trop peu à mon goût...

Les prises de guitares pourraient être plus naturelles.
Y a-t-il vraiment un ou plusieurs micros devant un ampli de guitare ?
Ca ressemble plus à une prise en ligne avec une émulation d'ampli qui n'émule pas trop...

L'équilibre des niveaux entre les instruments est à mon avis aussi perfectible : basse un peu en avant et charley quasi inexistant, cymbales un peu anémiques.

Mais j'ai entendu bien pire que ça et à mon avis si tu retravailles ton mix et que tu évites la sur-compression, il doit y avoir quelque chose à en tirer de tout à fait honorable.

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globutu

3722

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 11 ans

324 Posté le 16/02/2015 à 23:57:46

si je parle en terme de fréquence mettre un low shelf et descendre de -6 a -7 db en dessous de 600hz (si low shelf avec un pente de 12db/oct le mettre a 500hz pour que l'attenuation commence a 600hz) et réduis de 5db entre 2.5K et 5k. attention a penser a remonter le gain car il sera moin fort donc au premier lieu sonnera moin bon mais le gain remonter sur melda came donne a peut pres un gain de 5,5db ca remet au meme niveau RMS donc une ecoute objective et ca change le morceau
Mais il vaut mieu rebosser le mix

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[ Dernière édition du message le 17/02/2015 à 00:01:19 ]

francki09

506

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

325 Posté le 17/02/2015 à 00:43:01

Merde... Prise guitares avec 2 micros un 57 et un ruban

donc pas cool pour moi lol et aucun traitement sur le général.... Pas cool non plus d'après ton analyse... Bref jai du taf mais ca me va cest que j'ai encore beaucoup de marge de progression

basse en avant volontaire. Charley discret idem. Cymbale la non pas voulu... Pour la rêverb tu veux dire que je devrai en mettre une sur le général? Discrète biensur ou bien sur différents instru?

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Franck Studio SDF