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28 Février 2009 à 12:05 (modifié le 17 Avril 2015 à 15:13)Le Mastering. Questions et réponses. Ce sujet et rien que ce sujet.
#1
Le précédent sujet que j'avais créé " Tout ce que vous voulez savoir sur le mastering sans jamais oser le demander" étant arrivé à bout de souffle et étant parti en vrille du HS (sans doute "le HS Award de AF", je recrée un sujet ici, en demandant de rester dans le sujet...
Parce que bon, les recettes de pizza à la morue, la construction d'une grue à piles, la sodomie chez les australopithèques et la culture des petits pois au Népal sont certes des sujets passionnants, mais qui pourrissent un peu un sujet tel que "Le Mastering, questions, réponses".
L'autre forum reste ouvert pour tous les HS du monde
Que voulez-vous savoir sur le mastering? Que voulez-vous partager de vos expériences?
09 Septembre 2014 à 18:37 (modifié le 09 Septembre 2014 à 18:37)
#251
Le rôle d'un limiteur est de rogner le son de manière discrète grace au temps de relachement voire à un "look ahead". Un "clipper" fait la même chose de manière plus violente mais aussi plus rapide. Le son n'est altéré que sur quelques échantillons.
A l'heure où la "loudness war" semble toucher à sa fin, il est étrange de voir surgir dans le débat des louanges sur les vertues de l'écrêtage. En effet si cette solution peut fonctionner sur un système audio particulier, c'est la moins portable puisqu'elle sera la plus sensible aux conditions de reproductions ou d'encodage "lossy".
De mon expérience sur des mastering rocks louds, clipper mon convertisseur aurora me permet d obtenir des résultats bien plus transparent et fidèle au Mix qu avec n importe quel limiteur que j ai pu tester. Les transitoires des drums sont également mieux respectés. J atteint -9,5 rms sans souffrir ....
Lorsque j ai des demandes de forts niveaux, avec les limiteurs en plug j ai vraiment le sentiment de tout massacrer.
Généralement je met un proQ, puis sors dans un phœnix puis un massive passive et clip l aurora. C est assez simple, assez transparent et terriblement efficace pour obtenir un niveau de prod actuelle.
Ce que tu fais fonctionne très bien dans certain cas, voir même avec des logiciels qui permettent de clipper. Par contre j'aime réduire la piste de 3 à 6 dB et placer un limiteur auquel je demande de me rendre exactement les 3 à 6 dB que j'ai réduit, les algos te permettent de redonner un peu de punch perdu et encore gagner quelques .dB rms sans souffrir. On ne doit pas voir le limiteur travailler, on entend juste le gain de l'algo...
Ce que tu fais fonctionne très bien dans certain cas, voir même avec des logiciels qui permettent de clipper. Par contre j'aime réduire la piste de 3 à 6 dB et placer un limiteur auquel je demande de me rendre exactement les 3 à 6 dB que j'ai réduit, les algos te permettent de redonner un peu de punch perdu et encore gagner quelques .dB rms sans souffrir. On ne doit pas voir le limiteur travailler, on entend juste le gain de l'algo...
Tips que j'utilise très souvent avec des clippers software et notamment l'Inflator de Sonnox.
Le souci est que je ne cherche pas tellement la transparence quand je clip et je varie énormément en fonction du son que je cherche.
J'utilise principalement l'effet « saturator » d'ableton live, sinon j'aime beaucoup le magnéto roundtone chez sknote, ou encore les effets VariSaturator et Tube Amp chez Voxengo, le psp mixsaturator 2 est pas mal ainsi que le stillwell eventhorizon. Le choix est très large dans le domaine, pour le moment je compose avec cela sans trop me poser de questions, ils me sont suffisant....
Le rôle d'un limiteur est de rogner le son de manière discrète grace au temps de relachement voire à un "look ahead". Un "clipper" fait la même chose de manière plus violente mais aussi plus rapide. Le son n'est altéré que sur quelques échantillons.
A l'heure où la "loudness war" semble toucher à sa fin, il est étrange de voir surgir dans le débat des louanges sur les vertues de l'écrêtage. En effet si cette solution peut fonctionner sur un système audio particulier, c'est la moins portable puisqu'elle sera la plus sensible aux conditions de reproductions ou d'encodage "lossy".
+ 1 Mais je sais que parfois, la disto du converto qui clippe peut rendre un effet intéressant sur une caisse claire (entre autres), mais on est plus dans le domaine du sound design que dans le recherche de la transparence...
Je me posais aussi la question. Je pensais faire "clipper" ma veille Studer.
J'ai envoyé un mail à B.Owsinski et il m'a répondu que, selon lui, dans la plupart des cas, ça n'était pas le top. Question transparence.
J'ai également essayé le clipper de T.Racks et je n'ai pas trop aimé le rendu. Je l'ai trouvé agressif dans les h.médiums. L'image stéréo m'a semblé moins nette.
Cela dit, je ne suis encore pas un pro. du mastering comme vous, donc mes réglages n'étaient peut-être pas corrects.
Au sujet des limiteurs (externes) que l'on insère dans le bus master : je me demandais si la sommation (le calcul) se faisait avant ou après.
En gros, est-ce que cela revient au même de faire:
- export puis limiteur sur fichier stéréo
- limiteur dans le bus master puis export
scare
3162
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
20 Septembre 2014 à 18:59
#259
Avec un limiteur externe t auras jamais d export mais une lecture suivi de conversion avant et après limiteur
Je voulais dire:
Bus master vers limiteur et retour dans les convertisseurs pour enregistrement.
Mais tu as répondu à ma question. Le calcul de la sommation se fait bien en amont des processeurs insérés dans le bus master.
(avec le recul, question conne )
Donc, le seul intérêt de placer un processeur sur le bus master "en fin de mix" est de pouvoir éventuellement ajuster des réglages au niveau du mix.
steppers
1128
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
10 Novembre 2014 à 07:57
#261
Pour scare:
Je possede aussi l'aurora. Tu sors de l ordi via l'aurora dans le comp puis dans le massive puis tu rerentres dans l'ordi via l'aurora. En gros tu montes le gain du comp et de l'eq jusqu'a faire clipper l'aurora puis que tu enregistres dans ton soft. C'est bien ca ?
I love this froggy forum more and more since they tend to discard their foolish froggy language.....
steppers
1128
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
09 Décembre 2014 à 15:44 (modifié le 09 Décembre 2014 à 15:46)
#266
Bonjour,
je reviens vers vous, car je ne comprends pas quelque chose concernant certains pré master que je réalise.
quand je passe le wave obtenu du pré master dans mon salon, je constate que le limiteur écrase (pompe) violemment toute la musique lors de l'entrée de la basse (style dub) alors que dans mon home studio (non isolé acoustiquement) je n'entends pas ce pompage.
la lecture du fichier dans mon salon se fait avec un ordinateur, qui est raccordé à un ampli et des enceintes en mini jack-RCA.
Je fais un autre test en écoutant directement avec mon casque à la sortie de l'ordinateur du salon et là, je m'aperçois qu'il n'y a pas de pompage de la part du limiteur. Et chose étrange encore quand je grave sur cd et que je l'écoute dans ma voiture, pas de pompage non plus.
Pensez vous que l'ampli du salon ou les enceintes du salon peuvent avoir une influence de ce type ? car, c'est uniquement dans mon salon que je l'entends. Ampli NAD et enceinte Cabasse ? Merci pour vos réponses.
rroland
27497
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
09 Décembre 2014 à 15:52
#267
Il n'y a pas un limiteur intégré dans ton lecteur de salon ?
Je lis le fichier wave via VLC sur mon PC, je ne sais s'il l'ordinateur à un limiteur,
Pour l'ampli, c'est une bonne question, je vais aller lire la doc, je n'y avais absolument pas penser. Merci
Mais du coup, ça devrait le faire avec d'autres titres du commerce, je le constate malheureusement pour moi qu'avec mes pré master.
steppers
1128
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
09 Décembre 2014 à 16:32
#269
J'ai regardé dans les manuels (ampli et enceinte). Et en effet, il y a bien un soft clipping sur l'ampli, mais il était désactivé. même constat en l'activant.
Je n'ai rien trouvé de particulier sur VLC, j'ai fait le test avec i tunes et le pompage a effectivement lieux.
Je ne constate pas non plus de pompage lorsque je branche le casque directement à l'ampli, par contre sur les enceintes, on entends que ça et c'est assez horrible.. Ce sont peut être les enceintes qui n'aiment pas les grosses basses . Et sur le manuel des enceintes, le limiteur n'est pas mentionné.
rroland
27497
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
09 Décembre 2014 à 16:55
#270
Et en baissant le niveau de sortie de l'ampli, cela pose toujours problème?
09 Décembre 2014 à 17:08 (modifié le 09 Décembre 2014 à 17:08)
#271
Même constat à bas volume au niveau de l'ampli. et même constat en baissant le niveau de l'ordinateur.
et je n'entends pas cette différence sur mes PMC alors qu'elles sont plutôt sensible aux différences de dynamiques.
c'est bizarre, mais c'est sûrement mon réglage qui n'est pas bon..
Dans tous les cas, merci pour tes réponses.
rroland
27497
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
09 Décembre 2014 à 17:16
#272
Peut-être que le système de clipping reste enclenché (même désactivé...que cela déconne). Et qu'il ne soit présent que sur les sorties HP, et pas via la sortie casque?
En effet, c'est une possibilité, je ne sais plus. si c'est ça quelle idée de mettre unclipping sur un ampli...
Est ce qu'une acoustique différente peut induire une différence (audible et violente) de dynamique entre deux pièces ?
tomoner
1141
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
09 Décembre 2014 à 18:12
#274
regarde plutot du coté de ton ordinateur , j'avais remarqué pareil sur le pc portable de ma conjointe et il s'agissait d'un reglage au niveau de la carte son intégré au pc...
steppers
1128
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
09 Décembre 2014 à 18:16
#275
Je vais regarder, mai ce qui m'étonne c'est que je ne l'entends pas au casque ?
c'était au niveau de "matériel audio" dans "panneau de configuration" ? Merci
. Et sur le manuel des enceintes, le limiteur n'est pas mentionné.