Sujet Le Mastering. Questions et réponses. Ce sujet et rien que ce sujet.
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Effectivement, tous les traitement FIR, dits à phase linéaire induisent un pre ringing inévitable (visible aussi sur une réponse impulsionnelle) plus particulièrement si la pente du filtre est élevée. Un petit test simple pour voir si un plug-in, incluant un filtre, détériore le signal: on fait passer dans le plugin un signal carré à basse fréquence (50Hz par exemple en prenant soin de ne pas utiliser un carré au niveau maxi, car un filtre est susceptible de générer des crêtes supérieures au signal d'origine), et on regarde la forme d'onde générée en sortie de plugin en appliquant l'effet.
Exemple avec divers plugins:
Signal original:
Signal traité avec le C4 Waves, traitement dynamique inactif
Signal traité avec le MonoFilter4 Nugen mode Linear Phase
Signal traité avec le Monofilter4 Nugen mode Linear Phase HQ
Le mode HQ du MonoFilter4 s'en sort bien mieux qu'un C4, mais on voit que le carré n'est pas encore parfait.
Si on utilise les filtres traditionnels de type IIR, on induit un déphasage sur le le signal: 180° pour un filtre 12dB/oct, 360° pour un 24dB/oct, etc). La solution est alors d'utiliser un filtre de type complémentaire qui a une phase de sortie totalement plate et ne présente aucun pre ringing.
En effet, d'un point de vue purement technique, rien n’empêche d'avoir un signal déphasé de 180° entre gauche et droite (ce qui ne représente pas le moindre intérêt artistique, mais peut avoir son utilité pour des CD de tests), mais on doit quand même s'assurer de compatibilité mono de tous les systèmes de reproduction qui utilisent des subs mono, et ils sont nombreux dans divers domaines.
Tout à fait, on pouvait très bien faire cela avec un crossover analogique deux voies et une réduction mono des sorties passe bas. Mais aujourd'hui, vu que tout le monde (ou presque) travaille avec des stations numériques, il apparait logique de faire cette opération avec un plugin, et autant que possible régler ce problème avant le mastering.
Ben justement, voici un plugin faisant parti de ma collection à usage personnel, je le rend public pour utilisation libre (exclus vente, ou distribution autre que dans le lien ci dessous). Le plugin utilise une structure de filtre complémentaire, et possède un corrélateur de phase qui n’est là que pour vérifier ce qui se passe dans le canal passe bas.
http://hornplans.free.fr/monolp.html
P.prod
198
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
merci globutu ! C'est très clair avec un schéma. J'aime beaucoup les clipper et ton explication conforte mes aprioris. (A utiliser avec parcimonie évidement comme toujours). J'utilise souvent le L2 ou le Pro-L que je trouve plutôt sympa. Une fois il faudrait faire une sorte d'explication théorique de l'usage des comps, des clipper et des limiters. Je sais pourquoi je les utilisent niveau son mais pas pourquoi niveau technique. meme si l'oreille est l'argument le plus important j'aime comprendre ce qu'il se passe derrière. 
P.prod (ancien WATC)
globutu
3722
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 10 ans
Danbei
1862
AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
globutu
3722
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 10 ans
Danbei
1862
AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
marc34.o
1959
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
Citation :
car attention les algo lineaire induisent un pre ringing bien souvent comme pour les EQ defois ca marche defois non, donc a voir suivant le morceau
Effectivement, tous les traitement FIR, dits à phase linéaire induisent un pre ringing inévitable (visible aussi sur une réponse impulsionnelle) plus particulièrement si la pente du filtre est élevée. Un petit test simple pour voir si un plug-in, incluant un filtre, détériore le signal: on fait passer dans le plugin un signal carré à basse fréquence (50Hz par exemple en prenant soin de ne pas utiliser un carré au niveau maxi, car un filtre est susceptible de générer des crêtes supérieures au signal d'origine), et on regarde la forme d'onde générée en sortie de plugin en appliquant l'effet.
Exemple avec divers plugins:
Signal original:
Signal traité avec le C4 Waves, traitement dynamique inactif
Signal traité avec le MonoFilter4 Nugen mode Linear Phase
Signal traité avec le Monofilter4 Nugen mode Linear Phase HQ
Le mode HQ du MonoFilter4 s'en sort bien mieux qu'un C4, mais on voit que le carré n'est pas encore parfait.
Si on utilise les filtres traditionnels de type IIR, on induit un déphasage sur le le signal: 180° pour un filtre 12dB/oct, 360° pour un 24dB/oct, etc). La solution est alors d'utiliser un filtre de type complémentaire qui a une phase de sortie totalement plate et ne présente aucun pre ringing.
Citation :
Citation :
Il y a quand même une chose importante à prendre en compte pour le mastering vynil: c’est la différence de phase entre les deux canaux notamment dans le grave
C'est vrai aussi pour le mastering CD, mais ce n'est pas une contrainte technique.
En effet, d'un point de vue purement technique, rien n’empêche d'avoir un signal déphasé de 180° entre gauche et droite (ce qui ne représente pas le moindre intérêt artistique, mais peut avoir son utilité pour des CD de tests), mais on doit quand même s'assurer de compatibilité mono de tous les systèmes de reproduction qui utilisent des subs mono, et ils sont nombreux dans divers domaines.
Citation :
Les mastering vinyles existaient avant les plug in et ont résolu ce problème par des outils hardware.
Tout à fait, on pouvait très bien faire cela avec un crossover analogique deux voies et une réduction mono des sorties passe bas. Mais aujourd'hui, vu que tout le monde (ou presque) travaille avec des stations numériques, il apparait logique de faire cette opération avec un plugin, et autant que possible régler ce problème avant le mastering.
Citation :
Il me semble que le même type de plug existe en freeware et avait été un moment mis à disposition via AF
Ben justement, voici un plugin faisant parti de ma collection à usage personnel, je le rend public pour utilisation libre (exclus vente, ou distribution autre que dans le lien ci dessous). Le plugin utilise une structure de filtre complémentaire, et possède un corrélateur de phase qui n’est là que pour vérifier ce qui se passe dans le canal passe bas.
http://hornplans.free.fr/monolp.html
marc34.o
1959
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
Le clipper n’est qu'une déformation de la courbe de transfert de la valeur du signal.
Exemple de clipping soft et hard sur un sinus
Le clipper n’est pas exempt de distorsions (harmoniques impaires dans cet exemple), surtout dans un mode hard (équivalent d'une saturation numérique). Le clipper soft permet d'arrondir les angles et sera moins audible que le hard clipper.
Exemple de clipping soft et hard sur un sinus
Le clipper n’est pas exempt de distorsions (harmoniques impaires dans cet exemple), surtout dans un mode hard (équivalent d'une saturation numérique). Le clipper soft permet d'arrondir les angles et sera moins audible que le hard clipper.
Danbei
1862
AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
marc34.o
1959
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
TC Hotrod
6836
Je poste, donc je suis
Membre depuis 12 ans
@ marco34.o :
Tu mets l'un de tes plugins gratuitement à disposition de tous, personne ne réagit ni te remercie, et dans deux jours, quelqu'un va te demander si l'équivalent existe en freeware...
Moi je te félicite simplement sur le principe et c'est totalement désintéressé, je suis en AAX.
Tu mets l'un de tes plugins gratuitement à disposition de tous, personne ne réagit ni te remercie, et dans deux jours, quelqu'un va te demander si l'équivalent existe en freeware...
Moi je te félicite simplement sur le principe et c'est totalement désintéressé, je suis en AAX.
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