Comment atteindre -6db RMS sans perte de audible de qualité ?

Kiradu95

1898

AFicionado·a

Membre depuis 13 ans

Sujet de la discussion Posté le 29/04/2014 à 22:43:45

Hello, je n'ai pas trouvé de topic similaire alors j'ouvre ce topic pour qu'on partage des techniques pour atteindre des forts niveaux sans dégrader le signal. Oui je sais la loudness war c'est mal etc. mais disons que je suis curieux de savoir comment les pros font pour atteindre ces niveaux sans perte audible de qualité.
Un exemple, fifty cent - candy shop atteind en moyenne -5.3 dbRMS tout en ayant un son à peu près clean :

Les techniques que je connais pour l'instant :

- avoir des sources de la meilleure qualité possible (voix, batterie, instruments etc.)
- faire du stacking drums et du stacking vocal
- bien nettoyer chaque piste, cad enlever les fréquences inutiles
- compression parrallèle
- légère saturation
- élargir la stéréo

D'autres idées ? C'est à vous :-p

[ Dernière édition du message le 29/04/2014 à 22:49:05 ]

Kiradu95

1898

AFicionado·a

Membre depuis 13 ans

76 Posté le 04/05/2014 à 23:51:52

C'est le règne de la quantité comme dirait rené guénon, si t'as un son trop faible tu risques de déstabiliser la masse

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Anonyme

8413

77 Posté le 04/05/2014 à 23:58:09

Ca c'est de moins en moins vrai vu que de plus en plus de lecteurs integrent des normalisations de volume de type" soundcheck" (itunes).

Et pour autant que je sache, youtube commence a le faire itou donc les master plats poussés a burnes risquent de prendre une sacrée calque de ridicule dans les années qui suivent. Parce qu'une fois normalisés, ils vont paraitre moins fort que les vieux titres des annees 60...

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Hohman

4086

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 12 ans

78 Posté le 05/05/2014 à 00:21:11

Le débat qui ne terminera pas. Trop de normes tue la norme...
Normalisation de quoi ? Du niveaux perçu... Le niveau d'un pet de mouche au même niveau que celui du décollage d'une fusée, on tourne au ridicule. Le problème restera identique, on change juste d'échelle.

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http://www.mediafactory.org.au/natalie-herbstreit/files/2014/10/the-end-2gt1jas.jpg

laurend

3175

Professionnel·le de l’audio

Membre depuis 17 ans

79 Posté le 05/05/2014 à 07:57:01

Citation de Hohman :

Le niveau d'un pet de mouche au même niveau que celui du décollage d'une fusée

C'est ce qui arrive quand on tue la dynamique au nom d'un niveau moyen élevé.

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Anonyme

8413

80 Posté le 05/05/2014 à 07:59:04

Citation :

Normalisation de quoi ?

-23db LUFS integrés. Selon les nouvelles normes EBU R 128.

C'est deja la cas sur de nombreuses chaines télé, dans le cinéma, dans certaines radio, sur itunes, foobar, bientot sur youtube et VLC, windows media player va logiquement s'y mettre. Bref, y'a tout un tas de gens qui milite pour ca,(surtout aux states), alors ca ne va pas se faire du jour au lendemain, surtout en Europe, ou les mentalités sont tres difficile a faire changer mais a terme, tu auras tout interet a eviter les saucisses, car a Niveau LUFS intégrés equivalent, un mix bien dynamique aura l'air de sonner plus fort. D'ailleurs le niveau de -23dbfs LUFS intégrés n'exclu pas qu'un passage de la chanson module a -6dbRMS, car ce syteme de metering tiens compte du temps ( en tout cas pour les LUFS intégrés) et réalise une moyenne générale d'un morceau ou d'un album. C'est la moyenne generale qui est importante et non plus une valeur momentanée. D'ailleurs je pense qu'il n'y a pas de normes de LUFS momentanée de définie il me semble (si quelqu'un en sait plus que moi, qu'il n'hésite pas a me corriger).

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laurend

3175

Professionnel·le de l’audio

Membre depuis 17 ans

81 Posté le 05/05/2014 à 08:34:14

Cette norme autorise des crêtes maximales à -1 dBFS (true peak) afin de permettre un encodage "lossy" sans saturation pour une diffusion dans de bonnes conditions.

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Rickton

656

Posteur·euse AFfolé·e

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82 Posté le 05/05/2014 à 08:46:54

Citation de ReNo :

dans le cinéma,

Heu... Je ne crois pas que ça s'applique au ciné... :???:

Aux versions tv des films oui, par contre.

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Rickton

656

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

83 Posté le 05/05/2014 à 08:48:46

Citation de Hohman :

Parce que atteindre -6 dB RMS sans dégradation n'existe pas.

Avec une sinusoïde on peut avoir -3dB RMS sans dégradation :-D

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laurend

3175

Professionnel·le de l’audio

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84 Posté le 05/05/2014 à 09:14:28

Avec un signal carré, on peut même atteindre 0 dB RMS !

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Danguit

3348

Squatteur·euse d’AF

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85 Posté le 05/05/2014 à 09:14:47

Bonjour,

x

Hors sujet :

Citation :
Avec une sinusoïde on peut avoir -3dB RMS sans dégradation
Mais pas avec deux (sauf cas particulier).

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Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

Hohman

4086

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 12 ans

86 Posté le 05/05/2014 à 10:58:28

On peut même dépasser le 0.

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laurend

3175

Professionnel·le de l’audio

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87 Posté le 05/05/2014 à 11:40:50

non

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Hohman

4086

Squatteur·euse d’AF

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88 Posté le 05/05/2014 à 12:01:13

Quel Zero ? :mdr:

C'est pas l’appareille de mesure qui génère la dégradation.

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laurend

3175

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89 Posté le 05/05/2014 à 12:05:44

Comme tu mélanges tout, voilà 2 liens utiles:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Facteur_de_cr%C3%AAte
http://www.sengpielaudio.com/calculator-db.htm

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Rickton

656

Posteur·euse AFfolé·e

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90 Posté le 05/05/2014 à 12:09:55

Citation de Hohman :

Quel Zero ? C'est pas l’appareille de mesure qui génère la dégradation.

Oui enfin là on parle dBFS RMS, sinon la discussion n'a plus de sens.

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Hohman

4086

Squatteur·euse d’AF

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91 Posté le 05/05/2014 à 12:22:16

Non, non. Je mélange pas tout. Enfin autant que ceux qui comparent une sinusoïdal à de la musique.
Désolé pour le délire, mais bon.

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[ Dernière édition du message le 05/05/2014 à 12:25:35 ]

Anonyme

2063

92 Posté le 05/05/2014 à 18:31:06

dbfs RMS ?
c'est contradictoire non ?

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laurend

3175

Professionnel·le de l’audio

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93 Posté le 05/05/2014 à 18:41:38

Valeur RMS exprimée en dBFS.

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Hohman

4086

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 12 ans

94 Posté le 05/05/2014 à 21:22:48

C'est une obligation de parler du diamètre du robinet ? Il me semble que le fond du sujet traite de comment faire sortir le maximum...

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Anonyme

9677

95 Posté le 05/05/2014 à 21:58:24

...alors que le fond du sujet devrait être comment faire sortir le plus beau, le plus émotif...

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Hohman

4086

Squatteur·euse d’AF

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96 Posté le 05/05/2014 à 22:04:34

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http://www.mediafactory.org.au/natalie-herbstreit/files/2014/10/the-end-2gt1jas.jpg

Kiradu95

1898

AFicionado·a

Membre depuis 13 ans

97 Posté le 05/05/2014 à 23:28:15

je pense que sur un forum aussi eclectique que celui ci, les gens ne viennent pas demander des avis du point de vue artistique mais du point de vue technique, un ingé son n'a pas son mot à dire sur l'artistique

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Hohman

4086

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 12 ans

98 Posté le 05/05/2014 à 23:43:09

Dante, je veux bien pousser encore un peu pour trouver/ ajouter/ convaincre pour des méthodes qui te permettent d'atteindre un niveaux moyen très élevé mais tu dois avoir conscience que « sans-perte-de-audible-de-qualite » ça va pas être possible. Et c'est là qu'affirmer « un ingé son n'a pas son mot à dire sur l'artistique », complique un peu le boulot. Un peu de maladresse de ta part, rien de dramatique...et surtout pas attaquable pour moi.

même avec les meilleurs techniques et la crème du matériel tu ne pourras pas atteindre une sensation de niveaux élevé sans l’illusion apporté par l'ingé, c'est un art.

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Kiradu95

1898

AFicionado·a

Membre depuis 13 ans

99 Posté le 05/05/2014 à 23:50:44

mon but n'est pas de sonner fort mais d'aller le plus loin possible sans saturation audible afin qu'ensuite je puisse choisir le niveau que je veux, qui peut le plus peut le moins
et je commence à atteindre les niveaux du commerce sans trop de saturation, c'est pas si compliqué finalement

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[ Dernière édition du message le 05/05/2014 à 23:54:57 ]

Anonyme

8413

100 Posté le 06/05/2014 à 08:01:36

Citation :

un ingé son n'a pas son mot à dire sur l'artistique

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