réactions au dossier [Bien débuter] Tueurs d’oreilles, part. 1
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Attention, je ne suis pas dans le "il est interdit d'interdire. Sauf qu'on n'a pas réussi à interdire la connerie.
La vitesse tue ? On a installé des radars automatique partout. Jackpot pour l'état, mais le résultat ? L'efficacité de la peur du gendarme ? Mes fesses !
La vitesse moyenne a commencé à baisser 6 mois avant la mise en place des premiers radars. Pourquoi ? Parce que ça a été LE grand sujet du moment (jusqu'à des jeux télévisés sur le code de la route) et que les gens ont commencé à prendre conscience.
Beaucoup de spécialistes estiment que la baisse des tués sur les routes ces dernières années est plus dûe à l'amélioration des voitures qu'à la répression.
Car malgré l'augmentation constante du nombre de radars, les stats ont tendance à se tasser, voire à remonter.
En Grande Bretagne, des comtés ont décidé de supprimer les radars... et ont vu leur accidentologie et le nombre de tués baisser. Alors que dans d'autres où on en installait toujours plus, ils montaient.
Cela fait maintenant des décénies que la lutte contre la drogue se fait à grand coup de répression. Résultat ? Les trafiquants n'ont jamais été aussi riches et le taux de jeunes ayant essayé des drogues est en constante augmentation. Même la DEA (les ricains) commence à dire qu'il faudrait faire autrement.
Clair. Les gens ont le choix de regarder Arte ou TF1. Ils regardent TF1. Ils peuvent écouter Le Mouv' ou NJR, ils écoutent NRJ.
Je ne dis pas qu'il ne faut pas de lois, ne serait-ce que parce que l'humanité est composé d'une part de salauds qui se foutent de tout ce qui n'est pas leur portefeuille et qu'il faut nous protéger de ces fous. Mais je crois dans ce domaine comme dans le reste beaucoup plus à l'éducation de l'ensemble des acteurs et, surtout, à la démarche du consommateur.
Il y a quelques années, le bio était un truc de bobos friqués ou de babas attardés. Désormais, on trouve du bio dans les supermarchés. Pourquoi ? Parce que les consommateurs le demandent. (Je ne dirais pas ce que je pense de ce "bio" de supermarché, c'est pas le sujet). Regardez autour de vous : tout ou presque est régit par nos modes de consommation.
Qu'un jour, ne serait-ce qu'un tiers du public quitte un concert à l'Olympia ou à Bercy parce que le son est trop fort et vous verrez ces salles réguler sévèrement les niveaux sonores.
L'efficacité de la loi ? Après des années de raz-le-bol général, on vient seulement de mettre en oeuvre une norme pour le son de la pub à la télé et je lis ici qu'elle n'est pas satisfaisante. Il y a une loi pour les volumes en concert et on voit ici qu'elle n'est ni satisfaisante, ni efficace et qu'elle est contournée. Que faire ? Mettre un flic dans chaque concert ?
Quant aux bouchons, je suis d'accord qu'il est inconcevable que les bouchons soient obligatoires pour assister à un concert. Mais ils sont obligatoires pour aller dans la fosse.
Car il reste la réalité physique qu'il est quasi impossible de diffuser avec un niveau "safe" juste devant les enceintes tout en ayant un volume satisfaisant pour le public 50 m plus loin. Les système reprises que je vantais plus tôt ne sont pas accessibles à toutes les salles, tous les festivals, tous les concerts. Les line array apportent un mieux, ne sont pas 100% efficaces ni valables dans toutes les configurations.
De fait, de l'information et une responsabilité de chacun restent la meilleure solution. Quitte à annoncer par exemple en début de concert "nous rappelons qu'il est fortement recommandé à ceux qui veulent rester à moins de 10 m des enceintes de porter des bouchons afin de préserver leur audition".
D'ailleurs, quitte à militer pour une législation, je voterai à deux mains pour qu'au début de chaque concert soit lu ou diffusé un message standardisé d'information et de prévention. Cela contribuerait à informer tout le monde et rendrait difficile pour le patron de salle, le producteur de spectacle et l'ingé son qui entendent et diffusent un tel message chaque soir de pousser ensuite les niveaux comme des gorets. Ne serait-ce que pour le risque que le public réagisse un tout petit peu !
Et, non, les bouchons, c'est pas forcément des trucs en mousse qui bousillent tout le son. On trouve des bouchons assez linéaires pour savourer la musique live à moins de 15 €. Et j'en ai même vus distribués gratuitement sur un festival, et ils étaient franchement corrects.
ils en auront rien a cirer
le fric sera rentré
cette démarche ne serait valable que si il y avait possibilité de se faire rembourser la place
A propos du gate:
Perso j'ai du mal à en conclure quelquechose, ce que je sais c'est qu'il n'est pas utilisé systématiquement, et qu'il n'est pas suffisant pour libérer la dynamique...
Bon là je deviens dingue... Apparemment c'est -1 effectivement, mais jusque là je me référais à un doc FICAM/CST/HDFORUM qui indique -3TP
(houlà, apparemment la norme CST 017 qui s'applique serait différente de l'EBU sur ce point... facepalm décerné à la normalisation, merci)
C'est ce que je dis.
Je mixe un docu à 79dBSPL de référence, je ne touche pas à ce niveau, le mix est bien.
...
Et il ne rentre pas dans la norme. Par exemple des phrases très audibles qui ne modulent pas assez en LU...
Une exposition de 5mn à 100decibels correspond à une exposition du moteur d'un camion pendant 8heures………A mon sens il est totalement irresponsable de se rendre dans des concerts proposant 120/130 décibels.Il m'arrive de bosser comme alpiniste au dessus des routes pour y faire du forage, confortement de falaise, j'utilise des bouchons plus un casque peltor de type 3,le bruit des machines alimentées par des compresseurs est d'environ 95 db …..
Durées d’exposition quotidienne au bruit nécessitant une action :
Niveau sonore en dB(A) Durée d’exposition maximale
80 8h
83 4h
86 2h
89 1h
92 30 min
95 15 min
98 7.5 min
quelques chiffres du monde du travail…
??? Je crois qu'il faut que tu réécoutes On Every Street... Ou alors on parle pas du même groupe
Le niveau moyen est très bas en général sur leurs albums...
Excellent, pour ma part je signe immédiatement... où est la pétition ?
Los Teignos parlait de 120 à 130 dB
Ceci dit, dans l'interview de Jacques Simon, celui-ci disait qu'avant de passer aux in-ears, il s'étaient fait "flasher à la Cigale à 125 dB à la console façade... rien qu'avec les retours allumés" http://img3.harmony-central.com/acapella/ubb/facepalm.gif
Désolé, mais non. Tees contributions sont vraiment intéressantes, mais là, tu dis n'importe quoi. Tu parles de bouchons moulés. Il y a des bouchons qui atténuent de 25 Db, avec une linéarité tout à fait satisfaisante pour moins de 20 €. C'est vite amorti.
A propos, vous savez à combien monte le bruit dans le métro ?
Pas étonnant que beaucoup de gens portent un casque.
Pour ceux qui ne les connaissent pas encore, je me permets de signaler l'existence des deux vidéos situées ici :
https://fr.audiofanzine.com/sono/editorial/dossiers/profession-inge-son-live.html
filmées par notre Los Teignos national (et non, il ne s'agit pas que de faire de la pub), le point de vue de deux sondiers peut apporter de l'eau au moulin.
Et je plussoie vigoureusement l'initiative de Will sur la "guerre au décibel excessif".
Au passage, un événement débat/concert sur le metal où on pourrait commencer à en parler IRL :
https://www.facebook.com/events/1541440182789494
Will Zégal
77730
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Citation de Los :
Ou alors, mais ça ne va pas plaire à Will
Attention, je ne suis pas dans le "il est interdit d'interdire. Sauf qu'on n'a pas réussi à interdire la connerie.
La vitesse tue ? On a installé des radars automatique partout. Jackpot pour l'état, mais le résultat ? L'efficacité de la peur du gendarme ? Mes fesses !
La vitesse moyenne a commencé à baisser 6 mois avant la mise en place des premiers radars. Pourquoi ? Parce que ça a été LE grand sujet du moment (jusqu'à des jeux télévisés sur le code de la route) et que les gens ont commencé à prendre conscience.
Beaucoup de spécialistes estiment que la baisse des tués sur les routes ces dernières années est plus dûe à l'amélioration des voitures qu'à la répression.
Car malgré l'augmentation constante du nombre de radars, les stats ont tendance à se tasser, voire à remonter.
En Grande Bretagne, des comtés ont décidé de supprimer les radars... et ont vu leur accidentologie et le nombre de tués baisser. Alors que dans d'autres où on en installait toujours plus, ils montaient.
Cela fait maintenant des décénies que la lutte contre la drogue se fait à grand coup de répression. Résultat ? Les trafiquants n'ont jamais été aussi riches et le taux de jeunes ayant essayé des drogues est en constante augmentation. Même la DEA (les ricains) commence à dire qu'il faudrait faire autrement.
Citation de uttrillo :
Après certaines radio font le choix de plus ou moins compresser en fonction du public visé et des oeuvres diffusées. C'est pourquoi France Classique possède une plage dynamique beaucoup plus grande que NRJ ou FUNradio.
Citation de uttrillo :
C'est bien là tout le coeur du problème. Mais il y a une lueur d'espoir, depuis quelques années, de nombreux professionnels s'insurgent contre de telles pratiques et se font entendre a travers de nombreux événements comme la semaine du son ou l'AES convention. [...]
Je pense que l'on va vers des jours meilleurs mais il ne faut pas tomber non plus dans le puritanisme. Un mixage ne peut pas plaire à tous le monde et certains styles musicaux sont moins touchés par la loudness war car ils s'adressent justement à un public très exigeant. A cela je pense au Jazz, au classique mais de nombreux courants musicaux font une sorte de retour aux sources. Certains groupes, comme les Gun's and Roses pour ne citer qu'eux, ont fait le choix de ne pas poursuivre la course au volume.
De toutes manières, il est claire que le courant mainstream obéit aux lois du marché, donc il faut savoir ce que l'on écoute.
Clair. Les gens ont le choix de regarder Arte ou TF1. Ils regardent TF1. Ils peuvent écouter Le Mouv' ou NJR, ils écoutent NRJ.
Je ne dis pas qu'il ne faut pas de lois, ne serait-ce que parce que l'humanité est composé d'une part de salauds qui se foutent de tout ce qui n'est pas leur portefeuille et qu'il faut nous protéger de ces fous. Mais je crois dans ce domaine comme dans le reste beaucoup plus à l'éducation de l'ensemble des acteurs et, surtout, à la démarche du consommateur.
Il y a quelques années, le bio était un truc de bobos friqués ou de babas attardés. Désormais, on trouve du bio dans les supermarchés. Pourquoi ? Parce que les consommateurs le demandent. (Je ne dirais pas ce que je pense de ce "bio" de supermarché, c'est pas le sujet). Regardez autour de vous : tout ou presque est régit par nos modes de consommation.
Qu'un jour, ne serait-ce qu'un tiers du public quitte un concert à l'Olympia ou à Bercy parce que le son est trop fort et vous verrez ces salles réguler sévèrement les niveaux sonores.
L'efficacité de la loi ? Après des années de raz-le-bol général, on vient seulement de mettre en oeuvre une norme pour le son de la pub à la télé et je lis ici qu'elle n'est pas satisfaisante. Il y a une loi pour les volumes en concert et on voit ici qu'elle n'est ni satisfaisante, ni efficace et qu'elle est contournée. Que faire ? Mettre un flic dans chaque concert ?
Quant aux bouchons, je suis d'accord qu'il est inconcevable que les bouchons soient obligatoires pour assister à un concert. Mais ils sont obligatoires pour aller dans la fosse.
Car il reste la réalité physique qu'il est quasi impossible de diffuser avec un niveau "safe" juste devant les enceintes tout en ayant un volume satisfaisant pour le public 50 m plus loin. Les système reprises que je vantais plus tôt ne sont pas accessibles à toutes les salles, tous les festivals, tous les concerts. Les line array apportent un mieux, ne sont pas 100% efficaces ni valables dans toutes les configurations.
De fait, de l'information et une responsabilité de chacun restent la meilleure solution. Quitte à annoncer par exemple en début de concert "nous rappelons qu'il est fortement recommandé à ceux qui veulent rester à moins de 10 m des enceintes de porter des bouchons afin de préserver leur audition".
D'ailleurs, quitte à militer pour une législation, je voterai à deux mains pour qu'au début de chaque concert soit lu ou diffusé un message standardisé d'information et de prévention. Cela contribuerait à informer tout le monde et rendrait difficile pour le patron de salle, le producteur de spectacle et l'ingé son qui entendent et diffusent un tel message chaque soir de pousser ensuite les niveaux comme des gorets. Ne serait-ce que pour le risque que le public réagisse un tout petit peu !
Et, non, les bouchons, c'est pas forcément des trucs en mousse qui bousillent tout le son. On trouve des bouchons assez linéaires pour savourer la musique live à moins de 15 €. Et j'en ai même vus distribués gratuitement sur un festival, et ils étaient franchement corrects.
stratvinc
9842
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Citation :
Qu'un jour, ne serait-ce qu'un tiers du public quitte un concert à l'Olympia ou à Bercy parce que le son est trop fort et vous verrez ces salles réguler sévèrement les niveaux sonores.
ils en auront rien a cirer
le fric sera rentré
cette démarche ne serait valable que si il y avait possibilité de se faire rembourser la place
Guitariste un jour ,Guitariste toujours
je confirme il avait bien une putain de strat avec un putain de son !
Rickton
656
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
Citation de uttrillo :
Tout à fait, la fonction de gate permet de ne pas prendre en compte les silences qui pourraient fausser la mesure.
A propos du gate:
Citation :
1)using an absolute 'silence' gating threshold at-70 LUFS for the computation of the absolute-gated loudness level;
2)using a relative gating threshold, 10 LU below the absolute-gated loudness level;
3) The measurement input to which the gating threshold is applied is the loudness of the 400 ms blocks with a constant overlap between consecutive gating blocks of 75%.
Perso j'ai du mal à en conclure quelquechose, ce que je sais c'est qu'il n'est pas utilisé systématiquement, et qu'il n'est pas suffisant pour libérer la dynamique...
Citation de uttrillo :
Il est très juste de préciser qu'il faut absolument respecter non pas -3dBPeak mais -1dBTruePeak ce qui est légèrement différent et c'est dans les rares cas où certains passages dépasseraient ce seuil que l'usage d'un limiteur serait souhaitable.
Bon là je deviens dingue... Apparemment c'est -1 effectivement, mais jusque là je me référais à un doc FICAM/CST/HDFORUM qui indique -3TP
(houlà, apparemment la norme CST 017 qui s'applique serait différente de l'EBU sur ce point... facepalm décerné à la normalisation, merci)
Citation :
Attention il ne faut pas confondre calibration du système d'écoute et alignement du niveau d'un programme audio! C'est sur cette méprise que les acteurs de la course au volume se sont défendu en disant qu'ils étaient bien puisque le niveau SPL était bon. Là on parle d'intensité sonore subjective ce qui est très différent! D'où l'importance de ne pas toucher à son niveau d'écoute et de toujours travailler au même niveau!
C'est ce que je dis.
Je mixe un docu à 79dBSPL de référence, je ne touche pas à ce niveau, le mix est bien.
...
Et il ne rentre pas dans la norme. Par exemple des phrases très audibles qui ne modulent pas assez en LU...
Los Teignos
9782
Administrateur·trice du site
Membre depuis 23 ans
Will > la différence avec le problématique de la vitesse, c'est qu'elle est contestée et contestable : il n'y a pas une mortalité plus élevée sur les autoroutes allemandes, ce qui fait dire à beaucoup que le problème des accidents de la route n'est pas une affaire de vitesse mais plus probablement de respect des distances de freinage entre autres choses.
De son côté, un son à 120 / 130 dB dans un concert abîme les oreilles. Invariablement. Tous les gens ne subiront pas les mêmes dommages mais ils les subiront. Tous, qu'ils s'en rendent compte ou pas. Ou alors c'est qu'ils ont des oreilles en Kevlar, ce qui est plutôt rare.
Et le problème, si j'ai bien compris, c'est que même à 105 dB, ils en subiront. Le seuil de danger est visiblement situé à 90 dB, soit 25 dB de moins que la norme actuelle qui elle-même est à 15 dB de moins que le seuil de la douleur : ce n'est pas parce qu'un concert ne vous fait pas mal aux oreilles qu'il ne vous abîme pas l'audition. Sachez-le.
Du coup, certaines choses au moins peuvent passer dans la règlementation, quand bien même cette réglementation serait assortie d'un appareil préventif : si d'un côté on prend la peine d'éduquer les gens sur ce que sont les niveaux sonores et la dangerosité, je pense qu'on pourrait obliger les fabriquants de casques comme de baladeurs à indiquer clairement, non dans la notice, mais sur le packaging même, les seuils de danger : combien de dB pour quelle durée sont dommageables : avec un truc aussi sexy que ce qu'on a sur les paquets de cigarettes. Et les obliger à ne plus graduer leur volume de 1 à 10 mais dans une échelle qui signifie quelque chose pour la santé. On oblige les auteurs de paroles explicites à le mentionner par des stickers sur le disque (ce qui est presque plus du marketing qu'autre chose d'ailleurs) et je pense qu'on pourrait aussi tout à fait les contraindre à afficher des informations sur la dynamique de l'enregistrement, ou alors définir un critère label rouge : il y a ceux qui l'auront et ceux qui ne l'auront pas...
Les vives réactions à cet article comme au dernier édito laissent en tout cas à penser qu'il y a quelque chose à faire dans le domaine, sans même attendre les législateurs. Peut-être un site où l'on pourrait dire : j'ai acheté tel disque et le son est trop compressé, ou je suis allé à tel concert et le son était trop fort. Bref, un outil qui soit conçu pour nuire à la réputation et aux recettes des groupes qui se contrefoutent du problème. Ca me ferait bien plaisir en tout cas que Google référence en premier page d'une recherche sur Radiohead un site disant que leurs concerts dont dangereux pour la santé...
De son côté, un son à 120 / 130 dB dans un concert abîme les oreilles. Invariablement. Tous les gens ne subiront pas les mêmes dommages mais ils les subiront. Tous, qu'ils s'en rendent compte ou pas. Ou alors c'est qu'ils ont des oreilles en Kevlar, ce qui est plutôt rare.
Et le problème, si j'ai bien compris, c'est que même à 105 dB, ils en subiront. Le seuil de danger est visiblement situé à 90 dB, soit 25 dB de moins que la norme actuelle qui elle-même est à 15 dB de moins que le seuil de la douleur : ce n'est pas parce qu'un concert ne vous fait pas mal aux oreilles qu'il ne vous abîme pas l'audition. Sachez-le.
Du coup, certaines choses au moins peuvent passer dans la règlementation, quand bien même cette réglementation serait assortie d'un appareil préventif : si d'un côté on prend la peine d'éduquer les gens sur ce que sont les niveaux sonores et la dangerosité, je pense qu'on pourrait obliger les fabriquants de casques comme de baladeurs à indiquer clairement, non dans la notice, mais sur le packaging même, les seuils de danger : combien de dB pour quelle durée sont dommageables : avec un truc aussi sexy que ce qu'on a sur les paquets de cigarettes. Et les obliger à ne plus graduer leur volume de 1 à 10 mais dans une échelle qui signifie quelque chose pour la santé. On oblige les auteurs de paroles explicites à le mentionner par des stickers sur le disque (ce qui est presque plus du marketing qu'autre chose d'ailleurs) et je pense qu'on pourrait aussi tout à fait les contraindre à afficher des informations sur la dynamique de l'enregistrement, ou alors définir un critère label rouge : il y a ceux qui l'auront et ceux qui ne l'auront pas...
Les vives réactions à cet article comme au dernier édito laissent en tout cas à penser qu'il y a quelque chose à faire dans le domaine, sans même attendre les législateurs. Peut-être un site où l'on pourrait dire : j'ai acheté tel disque et le son est trop compressé, ou je suis allé à tel concert et le son était trop fort. Bref, un outil qui soit conçu pour nuire à la réputation et aux recettes des groupes qui se contrefoutent du problème. Ca me ferait bien plaisir en tout cas que Google référence en premier page d'une recherche sur Radiohead un site disant que leurs concerts dont dangereux pour la santé...
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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
N2h2
2769
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 15 ans
Lola Tance
12481
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 13 ans
Citation :
De son côté, un son à 120 / 130 dB dans un concert abîme les oreilles. Invariablement. Tous les gens ne subiront pas les mêmes dommages mais ils les subiront. Tous, qu'ils s'en rendent compte ou pas. Ou alors c'est qu'ils ont des oreilles en Kevlar, ce qui est plutôt rare.
Et le problème, si j'ai bien compris, c'est que même à 105 dB, ils en subiront. Le seuil de danger est visiblement situé à 90 dB, soit 25 dB de moins que la norme actuelle qui elle-même est à 15 dB de moins que le seuil de la douleur : ce n'est pas parce qu'un concert ne vous fait pas mal aux oreilles qu'il ne vous abîme pas l'audition. Sachez-le.
Une exposition de 5mn à 100decibels correspond à une exposition du moteur d'un camion pendant 8heures………A mon sens il est totalement irresponsable de se rendre dans des concerts proposant 120/130 décibels.Il m'arrive de bosser comme alpiniste au dessus des routes pour y faire du forage, confortement de falaise, j'utilise des bouchons plus un casque peltor de type 3,le bruit des machines alimentées par des compresseurs est d'environ 95 db …..
Durées d’exposition quotidienne au bruit nécessitant une action :
Niveau sonore en dB(A) Durée d’exposition maximale
80 8h
83 4h
86 2h
89 1h
92 30 min
95 15 min
98 7.5 min
quelques chiffres du monde du travail…
[ Dernière édition du message le 02/03/2015 à 11:46:48 ]
uttrillo
72
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 15 ans
N2h2
2769
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 15 ans
kosmix
51617
AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
Entièrement d'accord. La musique des jeunes, en particulier le pop-rock dès les années 60 je dirais (Beatles, Stones et Who pour planter le décor), a trop souvent systématiquement rimé avec jouer fort, amplis à fond et Guiness Book des records débiles (Deep Purple parmi les premiers, de mémoire ; et pourtant j'adore DP). Le problème c'est les jeunes et leurs excès de sexe, drogues et musique (bruit?) trop forte Ahhh dire que j'étais comme ça moi aussi ; il y a 20 ans 
Edit: ce qui est incroyable c'est qu'un artiste comme Ben Harper, à l'esprit et la musique plutôt "cool" arrive au final à crever les tympans d'un de ses auditeurs à un méga concert type stade (cette histoire a défrayé la chronique il y a quelques années maintenant).
Ahhh dire que j'étais comme ça moi aussi ; il y a 20 ans Edit: ce qui est incroyable c'est qu'un artiste comme Ben Harper, à l'esprit et la musique plutôt "cool" arrive au final à crever les tympans d'un de ses auditeurs à un méga concert type stade (cette histoire a défrayé la chronique il y a quelques années maintenant).
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
[ Dernière édition du message le 02/03/2015 à 20:25:20 ]
the bubble
4074
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
angus90
289
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
Citation de winchestermann :
Comme vous avez raison de dénoncer ces pratiques. Certains Cd's sont inécoutables, comme exemple je pense particulièrement à Dire Straits. Quelle honte !
??? Je crois qu'il faut que tu réécoutes On Every Street... Ou alors on parle pas du même groupe
Le niveau moyen est très bas en général sur leurs albums...
Le tout venant a été piraté par les mômes... Qu'est ce qu'on fait, on se risque sur le bizarre ?
Mes enregistrements analogiques
deltared
8
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
Will Zégal
77730
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
+1 
120 dB ? T'es sur ?
http://www.antibruit.org/images/echelle2.jpg
Si c'est le cas, il faut effectivement foutre les responsables en taule immédiatement.
Ben tu vois quand tu veux !
Citation :
De son côté, un son à 120 / 130 dB dans un concert abîme les oreilles.
120 dB ? T'es sur ?
http://www.antibruit.org/images/echelle2.jpg
Si c'est le cas, il faut effectivement foutre les responsables en taule immédiatement.
Citation :
Les vives réactions à cet article comme au dernier édito laissent en tout cas à penser qu'il y a quelque chose à faire dans le domaine, sans même attendre les législateurs. Peut-être un site où l'on pourrait dire : j'ai acheté tel disque et le son est trop compressé, ou je suis allé à tel concert et le son était trop fort. Bref, un outil qui soit conçu pour nuire à la réputation et aux recettes des groupes qui se contrefoutent du problème. Ca me ferait bien plaisir en tout cas que Google référence en premier page d'une recherche sur Radiohead un site disant que leurs concerts dont dangereux pour la santé...
Ben tu vois quand tu veux !
[ Dernière édition du message le 03/03/2015 à 03:16:50 ]
Will Zégal
77730
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
newjazz
8742
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
uttrillo
72
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 15 ans
kosmix
51617
AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
En tous cas AudioFanzine a soulevé un vrai problème de société ; il y a débat, on pense à agir, chercher des solutions, c'est beau
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
Hakim+K
2196
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Citation :
De Will zégal :D'ailleurs, Los Teignos, cher collègue et néanmoins ami, ça me donne une idée : on pourrait regarder s'il n'y aurait pas un média de référence, un gros truc que connaissent presque tous les musiciens et les professionnels du son. On pourrait leur proposer de sensibiliser leur public. En douceur au début, par exemple en publiant des articles sur la question de qualité du son, un sujet auquel ils sont surement sensibles.
Puis, la question des nuisances sonores et de la santé reviendrait régulièrement à coup d'articles, de moments thématiques, comme par exemple, une "semaine des oreilles" annuelle, avec des articles d'ORL, des témoignages de victimes de traumatismes auditifs, des interviews de repentis du gros volume et des slogans/badges du genre "fais du son, pas le con" à partager sur les réseaux sociaux. Enfin, ce genre de sites doivent avoir des gens qui savent écrire pour faire des articles intéressants et des slogans percutants.
Presque chaque lecteur deviendrait alors un ambassadeur de la "no-loudness war". On aurait alors une chance que la discussion se répande dans tout le milieu. T'imagines si on arrivait à ce qu'un grand mouvement de suppression des nuisances sonores et auditives liées à la musique venait du milieu des musiciens et professionnels du son eux-même ?
Tu imagines la fierté pour un tel site d'avoir initié une telle première ? Et pour tous ceux qui, à leur modeste niveau, y auraient participé ? Et l'image positive qui en rejaillirait sur tout le milieu ? Parce que ça serait comme si la FNSEA disait "on arrête le productivisme pour faire du raisonné" ou que Total investissait massivement dans les transports en commun.
Et peut-être qu'à l'étranger, d'autres médias spécialisés, stimulés par le succès et l'originalité de l'opération et touché par la prise de conscience, s'y mettraient aussi, permettant à la "no-loudness war" de gagner des batailles sur toute la planète ?
Je crois qu'un tel site existe. J'ai ma petite idée sur la question. Audioquelchose, ça s'appelle, je crois.
Excellent, pour ma part je signe immédiatement... où est la pétition ?
Will Zégal
77730
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Citation :
Mais c'est le cas justement! Rien que sur l'échelle, cette vérité est admise: seuil de danger 90dB ; concert rock entre 100 et 110dB!!!
Los Teignos parlait de 120 à 130 dB
Ceci dit, dans l'interview de Jacques Simon, celui-ci disait qu'avant de passer aux in-ears, il s'étaient fait "flasher à la Cigale à 125 dB à la console façade... rien qu'avec les retours allumés" http://img3.harmony-central.com/acapella/ubb/facepalm.gif
Citation :
des bouchons à peu près linéaires ça existe mais c'est 150 euros la paire, ça commence à faire cher la place de concert
Désolé, mais non. Tees contributions sont vraiment intéressantes, mais là, tu dis n'importe quoi. Tu parles de bouchons moulés. Il y a des bouchons qui atténuent de 25 Db, avec une linéarité tout à fait satisfaisante pour moins de 20 €. C'est vite amorti.
A propos, vous savez à combien monte le bruit dans le métro ?
Pas étonnant que beaucoup de gens portent un casque.[ Dernière édition du message le 03/03/2015 à 17:29:13 ]
newjazz
8742
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
Surtout quand t'as droit à un bon grincement bien strident au freinage. 
Je crois que je vais leur rappeler l'existence d'un truc top délire trop de la balle de la mort qui tue qu'on appelle de l'huile...
Je crois que je vais leur rappeler l'existence d'un truc top délire trop de la balle de la mort qui tue qu'on appelle de l'huile...
sleepless
2193
Rédacteur·trice
Membre depuis 19 ans
Jimbass
11603
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
Hors sujet :
Citation de newjazz :Surtout quand t'as droit à un bon grincement bien strident au freinage.
Je crois que je vais leur rappeler l'existence d'un truc top délire trop de la balle de la mort qui tue qu'on appelle de l'huile...
Ouais enfin avec de l'huile sur les freins et/ou les roues, ca va ptêt moins bien freiner ...
Je connais des lignes de tram munies de vaporisateurs d'eau dans les virages, ca réduit bien les grincements.
Pour ceux qui ne les connaissent pas encore, je me permets de signaler l'existence des deux vidéos situées ici :
https://fr.audiofanzine.com/sono/editorial/dossiers/profession-inge-son-live.html
filmées par notre Los Teignos national (et non, il ne s'agit pas que de faire de la pub), le point de vue de deux sondiers peut apporter de l'eau au moulin.
Et je plussoie vigoureusement l'initiative de Will sur la "guerre au décibel excessif".
Au passage, un événement débat/concert sur le metal où on pourrait commencer à en parler IRL :
https://www.facebook.com/events/1541440182789494
Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts
Stratogibson77
162
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
Très bon article,
Et comme ça faisait un bout de temps que je ne trainais plus trop sur le net, j'en profite pour exposer mon point de vue ou coup de gueulle comme vous voulez.
Donc en passant : ça fait un bail que je ne vais plus au ciné car le son est MAUVAIS, compressé et TROP FORT !
et pour sur; il n'y a plus personne dans les cabines de projection.... 
le soncaca est réglé une fois pour toute, l'image arrive directement des serveurs aux us ou en pétouasie, et si il n'y a pas d'incident de flux, tout va bien les cons ont payés! et si il y a des incidents de flux, bah tout va bien les cons ont payés!...
sur qu'il y en a qui ont du aller au ciné de Torcy hein,... 
ils savent de quoi je parle...
ah, comme je regrette mon petit ciné de quartier à Coulommiers ou on disait bonjour à l'ouvreur, on pouvait discuter du film, du son, de la salle.... 
Ah, les bars à zique ou l'aura du DJ est directement proportionnée à la puissance sonore qu'il envoie (et dire qu'il faut un diplôme pour ça ! MDR !) enfin je sais plus si c'est toujours d'actualité pour les petites salles.
bref, les professionnels ils sont OU ????
en fait je fini par penser qu'avec nos concessions, nos silences, notre absence de réaction, NOUS sommes les Cons qui ont permis tout ça !...
Bref, le son, si il est meilleur techniquement maintenant, c'est une évidence au niveau des prises de son, de la restitution, les diffuseurs sont "bloqués" par le fait qu'ils n'ont pas d'autre choix que de "balancer les watts" car le son a été configuré POUR !
bon, la guerre du son est déclarée !
Interlude musical..
Tiens, je vous propose de ressortir de derrière la poussière le vieil album trop bon des années 80 "Foreigner4" (en vinyl hein !....) et donnez moi vos impressions !.... j'en suis MORT de RIRE d'avance !.. 
et n'oubliez pas dérégler votre dernier ampligeek-delamortquitue, puis de monter, monter, monter, le volume... à au moins 60db, soit thermostat 8/10... ensuite Ahhhaaha!.... 
oui, je sais j'aime bien les smileys. 
newjazz
8742
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
Citation de : Jimbass
Hors sujet :Citation de newjazz :Surtout quand t'as droit à un bon grincement bien strident au freinage.
Je crois que je vais leur rappeler l'existence d'un truc top délire trop de la balle de la mort qui tue qu'on appelle de l'huile...
Ouais enfin avec de l'huile sur les freins et/ou les roues, ca va ptêt moins bien freiner ...
Je connais des lignes de tram munies de vaporisateurs d'eau dans les virages, ca réduit bien les grincements.
Hors sujet :
Oui bon, ok, au temps pour moi
stratvinc
9842
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
@ Will
je pense que tu fais allusion à ça
effectivement j'avais acheté ça dans un premier temps
pas cher c'est vrai
relativement linéaire pour les -20 Db
mais :
pas très agréable à supporter tout le long d'un concert
et surtout au milieu de la foule
toujours la crainte qu'un abruti te bouscule et t'esquinte les oreille parce qu'une bonne partie dépasse
depuis je suis passé aux moulés
y'a pas photo
excellente qualité de restitution avec la correction -15 Db
AF avait d'ailleurs fait un sujet là dessus
mais il est vrai qu'on en prends entre 150 et 180 euros
et même avec ordonnance médicale qui atteste des problèmes auditifs
c'est pour ta pomme !
je pense que tu fais allusion à ça
effectivement j'avais acheté ça dans un premier temps
pas cher c'est vrai
relativement linéaire pour les -20 Db
mais :
pas très agréable à supporter tout le long d'un concert
et surtout au milieu de la foule
toujours la crainte qu'un abruti te bouscule et t'esquinte les oreille parce qu'une bonne partie dépasse
depuis je suis passé aux moulés
y'a pas photo
excellente qualité de restitution avec la correction -15 Db
AF avait d'ailleurs fait un sujet là dessus
mais il est vrai qu'on en prends entre 150 et 180 euros
et même avec ordonnance médicale qui atteste des problèmes auditifs
c'est pour ta pomme !
Guitariste un jour ,Guitariste toujours
je confirme il avait bien une putain de strat avec un putain de son !
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