[Bien débuter] Tueurs d’oreilles, part. 1

sleepless

2193

Rédacteur·trice

Membre depuis 19 ans

Sujet de la discussion Posté le 26/02/2015 à 13:08:08

Du volume, du volume ! Oui, mais à quel prix ? Cette série d’articles passera en revue les origines de la course au volume, les considérations physiques, les nouvelles normes et outils et son impact sur la santé publique.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

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Will Zégal

77730

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

201 Posté le 04/03/2015 à 10:49:16

Je connais certains musiciens (pro) qui ont pu faire prendre en charge leurs bouchons moulés par la sécu, mais je n'ai toujours pas trouvé quelles étaient les conditions ou la procédure.

Pour les bouchons, ceux dont tu parles (Etymotic ER20) sont sur mon porte-clef, car ils sont livrés dans une pochette pratique et ça permet de les avoir en dépannage en cas de besoin.

Mais pour l'essentiel, j'utilise des Surfire EP3
http://cdn.surefire.com/media/catalog/product/cache/1/image/350x250/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/e/p/ep3-cl_lanyard.png
(autour de 20-22 € fpin, testés par Los Teignos en version Alvis, la même chose parfois vendus un peu plus chers.).

J'en ai une paire au studio pour les répétitions et une que je trimbale avec moi.

Ils sont super. La principale critique étant que la boîte ronde n'est pas la forme idéale à transporter dans une poche, mais j'ai récupéré une autre boîte plus plate où ils sont très bien.

J'en ai pris une paire pour ma douce qui joue dans une batucada. Elle est aussi ravie. Curieusement, aucune des paires que j'ai achetées n'avait de fil de liaison. Mais celui-ci n'est pas nécessaire tant la tenue en place est nickel. Il n'a d'utilité que pour enlever les bouchons et les garder sur les épaules.

Notez que sur le site de Surfire, on voir qu'ils existent en différentes couleurs. La prochaine paire (il est recommandé de les changer régulièrement), j'essayerai de ne pas la prendre en transparent, parce que qu'ils ne sont pas si faciles à retrouver une fois qu'on les a posés. :mdr:

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[ Dernière édition du message le 04/03/2015 à 10:54:22 ]

-Livingroom-

6738

Je poste, donc je suis

Membre depuis 15 ans

202 Posté le 04/03/2015 à 10:52:46

Mieux, pour ma part j'étais auparavant sur des moulés à -25db, qui bizarrement n'étaient pas du tout linéaires (pas du tout efficaces sur les 20/80hz), et je suis passé sur des -9db standard (type acoufun, ou quiès), et pour la scène ils me vont très bien. Du coup mes moulés me servent côté public quand la face est trop forte, ou sur les chantiers!

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microwAves

3142

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

203 Posté le 04/03/2015 à 11:25:37

Citation de Will :

Je connais certains musiciens (pro) qui ont pu faire prendre en charge leurs bouchons moulés par la sécu, mais je n'ai toujours pas trouvé quelles étaient les conditions ou la procédure.

La secu rembourse pas ces trucs la, certaines mutuelle ont une partie "prothese auditives", les contacter pour voir avec eux, mais normalement, avec une ordonnance ca passe tout seul...

0

stratvinc

9842

Je poste, donc je suis

Membre depuis 17 ans

204 Posté le 04/03/2015 à 12:07:38

pour ma part la mutuelle ne m'a remboursé que les moulages (j'avais une ordonnance)
le fait d'avoir des filtres "c'est un luxe"

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Guitariste un jour ,Guitariste toujours

je confirme il avait bien une putain de strat avec un putain de son !

mes gratouillages

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Will Zégal

77730

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

205 Posté le 04/03/2015 à 13:04:15

MicroWaves : deux musiciens de mon groupe ont eu leurs bouchons remboursés par la sécu. J'ai lu des témoignages d'autres musiciens dans OnStage/backstage qui ont dit la même chose. Je n'ai pas de raison de penser qu'ils soient des menteurs.

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microwAves

3142

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

206 Posté le 04/03/2015 à 13:15:52

ouais je viens de regarder sur le site d'ameli, effectivement, ils remboursent les protheses auditives si il y a deja des dommages, mais a priori pas pour de la prevention...

0

sleepless

2193

Rédacteur·trice

Membre depuis 19 ans

207 Posté le 04/03/2015 à 13:31:05

Voir ceci aussi, perso j'en suis très content (après avoir trouvé la bonne taille d'embouts, une seule fournie à l'achat).

https://www.getdubs.com

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newjazz

8742

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

208 Posté le 04/03/2015 à 16:49:36

Citation de Will :

MicroWaves : deux musiciens de mon groupe ont eu leurs bouchons remboursés par la sécu.

Pourrais-tu stp à l'occasion te renseigner auprès de tes zikos sur la procédure qu'ils ont suivie?

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Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

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Will Zégal

77730

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

209 Posté le 04/03/2015 à 18:13:57

Ben je leur ai déjà posé la question et ils n'avaient rien fait de spécial. Il faut dire qu'ils travaillaient au bagad de Lann Bihoué. Payés par l'armée, donc. Ils sont allés faire leurs bouchons et ont envoyé la feuille à la sécu. Je le leur redemanderai.

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Stratogibson77

162

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

210 Posté le 04/03/2015 à 18:22:46

Ah, ces saltimbanques...

ben, la sécu, elle ne me rembourse pas mes chaussures de sécu, hein ! alors arrêtez de rêver...

En plus pour le loisir, faut pas pousser les gars...

microWave a tout bien résumé dans son post Mutuelles OUI (encore si c'est une bonne et qu'il y a déficience avérée) Sécu, "dans le C.". heu, sécu NON !

Si des types ont réussi à se faire payer ça comme accessoire indispensable à leur dernier ampli MessaBoogie à 3250€, ben on tombe bien bas...

y'aura eu comme un couac dans la formation de gens de la sécu... mais plus rien ne m'étonne..

Ok

0

Will Zégal

77730

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

211 Posté le 04/03/2015 à 18:49:37

Bonne idée. On parle de musiciens professionnels. Que la sécu préfère rembourser des outils de prévention que de payer les soins une fois les dégâts faits me semblerait une attitude plutôt saine.

0

EraTom

2282

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

212 Posté le 04/03/2015 à 23:25:36

La sécu ne rembourse pas, mais :

Article L. 4122-2 du Code du travail : Toutes les mesures relatives à la sécurité, l’hygiène et la santé au travail ne doivent en aucun cas entraîner des charges financières pour les salariés.

En clair, c'est à l'employeur de payer pour les bouchons ou pour les chaussures de sécurité mais n'aies pas trop de scrupules car :
- Ton patron gagne de l'argent sur ce que tu produis ;
- Il saura déduire les frais pour que ça ne lui coûte rien ;
(idem pour les boîtes d'intérim)

Tu es ton propre patron ?

Et bien les "frais généraux" (comme des chaussures de sécurité) sont des charges professionnelles qui diminuent le bénéfice imposable et donc l'imposition. En clair, c'est déductible des impôts de l'entreprise.

x

Hors sujet :

Je ne crois pas être un gauchiste révolutionnaire quand je n'adhère pas à l'idée qu'une activité rémunérée doit être synonyme de souffrance.

0

[ Dernière édition du message le 04/03/2015 à 23:28:10 ]

newjazz

8742

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

213 Posté le 05/03/2015 à 09:55:33

Citation de Will :

Ben je leur ai déjà posé la question et ils n'avaient rien fait de spécial. Il faut dire qu'ils travaillaient au bagad de Lann Bihoué. Payés par l'armée, donc. Ils sont allés faire leurs bouchons et ont envoyé la feuille à la sécu. Je le leur redemanderai.

Je te remercie, ça m'intéresse (et à ce que j'ai pu lire, je ne suis pas le seul ici :-)

).

0

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Will Zégal

77730

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

214 Posté le 05/03/2015 à 11:14:58

+1 Eratom.
Sauf que c'est plus compliqué quand tu es intermittent.

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the bubble

4074

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

215 Posté le 05/03/2015 à 11:47:59

je crois que le vais m'acheter une apire de surfire pour cet été, ça a l'air vraiment bien. pour l'instant j'ai des alpina mais ça tient mal

0

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[ Dernière édition du message le 05/03/2015 à 11:49:35 ]

microwAves

3142

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

216 Posté le 05/03/2015 à 12:33:59

Quand t'es intermittent, comme dit précédemment, tu peux les déduire de tes frais réel au moment de ta déclaration d'impot (comme tout equipement/materiel relatif à ton travail : chaussure de sécurité, gant, trajet pour aller bosser, et plein d'autre trucs....)

J'ai aucune idee de commence ça se passe en cas de remboursement de la mutuelle au moment de la déclaration d'impot par contre

0

uttrillo

72

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 15 ans

217 Posté le 05/03/2015 à 13:08:18

Citation de Will Zégal :

Désolé, mais non. Tees contributions sont vraiment intéressantes, mais là, tu dis n'importe quoi. Tu parles de bouchons moulés. Il y a des bouchons qui atténuent de 25 Db, avec une linéarité tout à fait satisfaisante pour moins de 20 €. C'est vite amorti.

Oui effectivement je parlais de bouchons moulés, mais je parlais aussi de mon ressenti personnel. J'ai essayé pas mal de bouchons différents avec des technologies différentes. Ceux que tu a montré dans ce thread sont très très bien pour leur prix comme tu l'as justement souligné. Mais après être passé aux moulés, je trouve, personnellement, que c'est ce qui se fait de mieux en terme linéarité et de protection (et en terme d'utilisation et de confort).

Après, effectivement, ce sont plutôt des gens comme nous, passionnés et travaillant dans le milieu de l'audio qui iront dépenser 150euros pour des moulés. Mais le débat n'est pas là, comme je l'ai dit, combien, dans le grand publique, sont près à dépenser ne serait-ce que 20 euros pour se protéger les oreilles?

Et surtout, combien de personnes savent qu'il ne faut pas attendre d'avoir mal aux oreilles pour se protéger?

0

[ Dernière édition du message le 05/03/2015 à 13:09:20 ]

the bubble

4074

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

218 Posté le 05/03/2015 à 15:15:47

Non je ne suis pas encore intermittent, mais vu le nombres de personnes qui m'encouragent à me lancer je pense tenter l'aventure bientôt. Et puis ça tombe bien, je ne suis pas sûr de garder mon boulot, subissant des trucs pesant (d'ailleurs je m'excuse si j'ai semblé agressif ces derniers mois). Qui ne tente rien........mais 15 euros c'est pas la mort quand même!

0

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-Livingroom-

6738

Je poste, donc je suis

Membre depuis 15 ans

219 Posté le 05/03/2015 à 16:38:07

ça dépend de l'instrument que tu joues aussi, perso à la guitare mes capacités de nuances sont plus fines qu'un batteur. Quand mon batteur met des bouchons, il protège ses oreilles, mais il prend facile 5 db, et il explose les oreilles de tous les autres

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the bubble

4074

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

220 Posté le 06/03/2015 à 13:51:29

je suis pianiste, les bouchons, c'est pour les retours, je les trouvent toujours trop fort.

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-Livingroom-

6738

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221 Posté le 06/03/2015 à 14:14:18

Alors les retours tu peux toujours demander à baisser le master...

0

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N2h2

2769

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 15 ans

222 Posté le 06/03/2015 à 18:37:18

x

Hors sujet :

Oue le probleme des bouchons, c'est que les fabricants nous enc*** parfois violent.
Je viens d'acheter une nouvelle paire en magazin de zic.
Au dos de la boite il est ecrit tel quel:
"Son procedé loudness breuveté permet de baisser le volume de 15 db (SNR) sans aucune deformation du son".

Du coup j'ai sauté sur l'occasion! enfin des bouchons qui deforment pas le son.
Ensuite in the dedans de la boite y'a une fiche technique avec les reduction par bande:

plus de 10 DB d'ecart entre 500 et 4000Hz, soit je comprend plus rien soit on a pas la meme definition de "aucune deformation"

Sans compter que c'est une moyenne, et que avec un peu de pas de bol tu te retrouve avec la paire qui a le pire ecart posible a leur moyenne ça te fait presque 20db de difference
Apres je m'etonne de n'entendre que la basse et la grosse caisse mais pas ma gratte

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http://dyssomnia.net/

Grand menage de printemps tardif dans mon matos guitare:
https://fr.audiofanzine.com/membres/560265/classifieds/published-products/

[ Dernière édition du message le 06/03/2015 à 18:41:14 ]

EraTom

2282

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

223 Posté le 07/03/2015 à 16:59:02

Linéaire et uniforme : Il ne faut pas que l'atténuation le soit pour être "transparente".

La puissance perçue ne varie pas linéairement avec les dB et en plus pour deux fréquences différentes à niveau égaux la variation ne sera pas perçue de la même manière.

Pour le dire autrement, si tu atténues de 15dB en partant de 90dB ou de 60dB tu ne le percevras pas de la même manière et si atténues de 15dB des sons à 1000Hz ou 100Hz tu ne le percevras pas non plus de la même manière...

Ceci a été constaté et mesuré en 1923 par Fletcher puis résumé avec les courbes isosoniques :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Sonie

Regarde le chantier :

Pour ne pas modifier la perception du son il faudrait que l'atténuation permettent de passer d'une courbe à une autre... Et tu vois que cette atténuation (l'écart entre deux courbes successives) n'est pas la même à chaque fréquence et à chaque niveau pour une fréquence donnée.

Par exemple, pour passer de la courbe rouge à celle juste en dessous il faut atténuer d'environ 10 dB à 100Hz et de 20dB à 1kHz pour que l'atténuation soit transparente pour l'équilibrage grave / medium.

En plus, les fabricants de bouchons ne savent pas quel niveau de départ il faut atténuer ; ils font un a priori sur les niveaux que tu vas rencontrer en te baladant dans une salle de concert pour choisir le type de pondération (A, B, C ou D ?) (cf. le § Pondérations de l'article Wikipédia).

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[ Dernière édition du message le 07/03/2015 à 17:06:20 ]

N2h2

2769

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 15 ans

224 Posté le 07/03/2015 à 18:09:08

Oui tout a fait d'accord avec ça... (pour rappel je suis dans le milieu medical) Mais les attanuation sur ces bouchons n'ont rien de naturelle Le pic d'attenuation se retrouve en plein sur les frequences les moins bien percues.

Si j'ai ticqué sur ce truc, c'est parce que en les assayants, j'ai trouvé le son complet foireux,. Je suis pas le genre a lire la notice de ce genre de truc (oui je sais pas bien) parce que je sais quand meme enfoncer 2 bouchons dans mes noreilles. Mais la quand j'ai entendu le resultat, je me suis dit que j'avais du louper un truc.

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http://dyssomnia.net/

Grand menage de printemps tardif dans mon matos guitare:
https://fr.audiofanzine.com/membres/560265/classifieds/published-products/

the bubble

4074

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

225 Posté le 07/03/2015 à 21:36:16

Citation :