AT4040 pour sax ?

Ca va tres bien ( en studio) comme bon nombre d'autres, tout est question de savoir faire

merci de ta réponse

si ça va très bien, alors ok (tout-à-fait d'accord pour ce qui est du savoir-faire - qui peut s'améliorer un peu avec la pratique)

à vrai dire, dans la même gamme de prix, j'hésite avec le C214, un SE Electronics (2200, ou 3300), un Rode (mais lequel ?), le 4033 (je ne comprends pas bien leur différence), etc

personne n'aurait un autre avis sur le 4040 / sax ?

pliz

Il peut marcher correctement, même si cela n'est pas mon préféré.  Je préfère des modèles moins sensibles, genre RE20, ou micro à ruban, voire même un Beta58.  Mais le 4040 est très versatile, donc si tu n'as rien d'autre il peut convenir.  Mais je l'utiliserai plutôt dans le cadre d'un instrument classique plus que pour de la musique moderne.

>Et il vaut mieux le palcer assez loin de l'instrument (et voir s'il encaisse le niveau sonore)

Bonjour,

si ça peut aider, il y a un "certain temps", j'ai enregistré la voix et la trompette avec sourdine (ce n'est pas un sax mais presque...) sur la version "free jazz" d'Il est libre max, arrangée par mes soins avec le 4040.

http://phaolex.free.fr/03%20Il%20est%20libre%20Max%20free%20jazz.mp3

J'avais également enregistré un sax alto avec mais je ne retrouve plus la chanson, si je la retrouve je mettrais le lien.

Ceci dit , c'est un très bon micro.

Bonne musique!

Faut voir aussi la destination de tes prises de son.

Par ex, pour un sax solo et/ou important dans l'instrumentation du morceau, tu peux effectivement placer un 4040 (au moins 60cm de l'instrument), couplé à un dynamique type SM57 placé en proximité.

Le 57 apporte de la précision, le 4040 de la légéreté et de la douceur dans ce monde de brutes.

A l'inverse, sur une instru chargée et/ou dans le cas d'un sax pas important, le 4040 ne t'apportera rien du tout : le 57 suffira largement, car plus facile à insérer seul dans le mixage.

Merci à vous trois !

En fait, je ne l'ai pas encore ; je voudrais acheter un statique large membrane, pour le sax en premier lieu, mais aussi pourquoi pas, pour la voix, avec une aussi bonne qualité que possible, mais sans me ruiner (je fais des enregistrements live de groupe de jazz, mais c'est un hobby "bénévole")

J'hésite plus ou moins entre le 4040 (ou le 4033, je ne comprends pas bien la différence), le C214 d'AKG, un Se Electronics (le 2200 ou le 3300 - bien qu'a priori je n'ai pas l'utilité de directivités autre que cardio, pour cause de repisse et de bruits de voix et de rires), un Rode (NT1000, ou NT2000, ou NTK, voire K2 - mais ce n'est pas le même prix, et ça colore peut-être trop ?), un TLM 102, un des statiques Shure (mais lequel, sans aller trop loin en prix ?), un TLM102 (?!), etc.

Je dois prochainement faire un enregistrement (en vue d'exploiter ensuite les pistes pour un CD) d'un groupe composé de : batterie + orgue hammond B3 (avec sa cabine Leslie) + guitare + sax.

On a déjà fait une maquette, avec un Rode NT1 pour le sax, et le guitariste (et responsable technique) trouve que le son n'est pas assez bon (pas assez ample et/ou chaud et/ou défini, et/ou ?), d'où ma recherche actuelle (mais de toutes façons je comptais acheter un large membrane un de ces 4).

Nb : On enregistre tous dans la même pièce dans une salle de répèt (le plus éloigné possible les uns des autres, et le sax face aux 3 autres - donc en cardio) ; c'est plutôt bien sorti sur la maquette (voir sur Myspace : Brunkestein Connection).

Rroland : Bien reçu ton avis ; il me semble que le beta58 est un peu en-dessus, non (et j'ai déjà un beta57), pour le ruban je vais être forcément en huit (je crois) et je crains la fragilité (et puis, est-ce que ce ne serait pas moins polyvalent ?) - pour le RE20, j'y avais pensé, puis ça m'était sorti de l'esprit, il paraît que c'est super pour le sax (polyvalence : ? - notamment les voix).

Alex007 : merci pour le morceau (qui est plutôt sympa, soit dit en passant) - ça sort bien, je trouve (mais j'aurais bien aimé écouter un solo de sax   , bien que j'adore la trompette avec sourdine ) - bien, la voix (tu as utilisé un harmoniseur, non ? - lequel ? ou overdub ?).

Youtou : comme dit plus haut, je suis plutôt dans le premier cas (sax solo, important dans l'instrumentation), je retiens ton idée de statique + dynamique, je me demande juste pour la distance, à cause de la repisse.

Voilà !

Si quelqu'un a encore une idée, je suis preneur, notamment quant à mon choix cornélien entre les micros susdits (+ lampe / pas lampe, etc).

Merci encore de vous être donné la peine...

Th

Pour l'exemple d'enregistrement sur Myspace, c'est "Bronkestein", et non Brunkestein...

Sur la première video Youtube (Emja), à gauche en partant du haut, on voit des photos de la séance pour la maquette (la plupart des morceaux en ligne en proviennent, il me semble).

Bonjour,

pour la voix, c'est en effet de l'overdub.

Le titre est téléchargeable légalement à cette adresse au cas où!

http://www.virginmega.fr/musique/titre/herve-cristiani-et-ses-invites-il-est-toujours-libre-max-free-jazz-audrey-marlow-103160717,page1.htm

Je vais essayer de retrouver le morceau avec sax soprano, je dois juste fouiller dans mes disques puisque le projet est archivé!

@+

Merci pour l'extrait d'alex007 !

on y entend un preque-sax (donc trompette sourdine) avec de beaux médiums, bref une belle profondeur au son ;

mais c'est un peu en retrait, peu de brillance et peu d'"air" au sens pas spacialisé, un peu brut ; un peu comme si le "sax" murmurait sa mélodie ; d'autres statiques donneront plus de brillant et d'air, de 'magie' comme dit la chanson. C'est un choix de typer sa prise plutôt 'chaleureuse avec retrait' ou 'solo'.

Par ailleurs  on utilise souvent de bons dynamiques pour ces instruments (RE20 EV, MD441, ...) qui ont l'avantage de capter bien l'attaque "métalique" des cuivres en général ; ils sont plus secs aussi (membrane plus lourde donc moins sensibles à l'acoustique du lieu) et donnent beaucoup de pèche, ce qui est souvent pratique pour du live.

Pour une prise sax enregistrement qui rende solo, je te conseillerais donc plutôt :

- déjà des conditions d'isolation : d'abord un tutti pour se caller peut-être mais ensuite chacun ré enregistre sa piste seul, au casque, donc aucune repisse dans les micros

- prise avec en proximité un MD441 idéalement, ou un autre dynamique, pour l'attaque précise ;

- prise à minimum 1m, jusqu'à 2 ou 3 même selon le lieu d'enregistrement, avec un statique un peu brillant ou avec un ruban ; seul ou plutôt en couple (XY, ORTF, AB, ou MS, selon les gouts et les outils à disposition) ; pour un statique plutôt une petite membrane linéaire. Mais ça peut être autre chose ; la couleur du micro influera directement la prise finale ; un omni donnera plus d'air et de magie, mais le placer plus proche qu'un cardio. Un AB avec deux micros de colorations différentes pourrait donner un résultat plus riche et surtout plus maléable au mix (moins de risques). La prise qu'elle soit mono ou stéréo ne sera pas dans l'axe mais plutôt décallée de 20-30° ; cad pour un couple un micro 10° à droite du sax et l'autre 45° à gauche, par exemple. Parmis les deux AB on pourrait mettre un AT4040, ou un AT4041 ou un AKG CK61, ou un schoeps MK2 ou MK4 si dispo, plutôt  celui à 10°, c'est ce premier qui apporterait le corps du son, la fidélité, il devra plus ressortir que les autres dans le mix ; l'autre pourrait être plus brillant, je pense à l'AKG C3000 ou CK91, ou Neumann U87 dans une autre classe ; c'est ce second qui apporterait le plus la magie du son. Réserver le MS à un pièce d'acoustique très intéressante.

Cela fait 3 pistes et de la lattitude au mix. Une acoustique assez sèche du lieu d'enregistrement serait un bonus, couvrir toute surface directement réfléchissante comme de la pierre.

Qu'en pensez-vous ?

Conséquence et complément : plutôt que d'acheter un micro, pour cette opportunité ponctuelle d'enregistrer un groupe, fais-toi plus plaisir et donnes-toi plus de moyens en faisant un bon plan de location micro ; ça ne coute pas forcément très cher déjà chez les gros loueurs, et si tu cherches un peu dans l'associatif par exemple tu peux avoir quasi gratos !

merci encore

zebzik : bien reçu et TRES intéressant - par contre, pour la location je vais voir, mais je suis en province (à Nice), alors je ne sais pas s'il y a beaucoup de possibilités...

En regardant le matos dont tu disposes déjà, tu devrais déjà réussir une bonne prise :

- SM57 et/ou ElectroVoice N/D468 pour le direct

- AE3000 AT en 1er AB à 10° droite par ex

- Octava en 2ème AB à 45° gauche par ex

En prenant le temps de bien les positionner, tu n'auras pas à rougir d'une prise avec un AT4040 ou MD441 etc ...

zebzik, c'est super sympa de t'être intéressé à mon matos

après ton post précédent, j'avais déjà pensé à utiliser le SM57 (ou le Senn E845, qui sort pas mal pour le sax) comme dynamique selon tes indications)

mais l'AE3000 est pris pour le grave de la cabine leslie (le bas), et les 2 Oktava pour l'OH de la batterie - donc je suis cuit

compte tenu de mon matos, j'avais pensé à la suite de tes indications, doubler le dynamique par UN statique parce que je n'en ai pas d'autre

à moins que... car je dois acheter des micros pour un piano droit qui vient d'arriver (j'ai pensé acheter : 1) le Rode NT5, et alterner NT5 et Oktava pour les OH et le piano, selon le résultat - 2) un NT4, et l'utiliser a priori pour les OH, ce qui libèrerait les Oktava pour le piano, OU POUR LE FAMEUX SAX)

cependant, si je récupère ainsi un OKTAVA pour le sax (ou un NT5), il me manque encore un statique pour l'AB du sax (à moins de prendre le 2° Oktava, mais ça contredit ton indication d'un micro différent)

et donc, retour à la case départ : achat d'un large membrane, non (d'autant que je n'en ai pas) ?

à ce sujet, la différence entre 4040 et 4033 ?!

merci encore, en tous cas

Thierry

PS :

- U87, pas dans mes moyens (dommage...)

- et puis question préamps, les préamps RME Quadmic ont une réputation honorable (comme la marque dans son ensemble, je crois), et d'être assez droits ; j'en suis assez content, mais je n'y connais quand même pas grand chose (mais les UA LA-610, SPL Gain Station et autres sont au-dessus de ma bourse - et seraient peut-être aussi au-dessus du reste de mon matos - carte son, autres préamps coexistant à moins d'en acheter plusieurs , etc)

Bien si effectivement tu fais un enregistrement tutti seulement, tu n'as pas assez de micros.

Mais ce qui serait intéressant en live (avec aussi une ambiance public, et en cas de concert extérieur pas d'acoustique de pièce à traiter), ou sur un ensemble classique où la cohérence acoustique initiale est au contraire très importante, c'est beaucoup moins intéressant pour une config enregistrement studio.

Si tu fais des prises séparées par instrument, tu as déjà de quoi faire du très bon son !! et tu es moins contraint pour le matos de conversion, tu peux utiliser le top  de ce que tu as ! Dans un premier temps, défini le click, fait un tutti pour que chacun aie dans son retour casque l'ensemble avec la bonne pèche mais avec des micros simples (1/source, le but n'est pas le son mais la pèche), puis tu fais le vrai son, un instrument à la fois au casque. C'est un peu plus long mais sinon tu verras ton AT4040 ou tout autre bon micro n'aura quasiment aucune plus value sur ton son, car au mix tu devras sans arrêt jongler avec les repisses des uns sur les autres.

Pour le E845 sur le sax, ce serait mieux que de mauvais micros, mais c'est pas top ; le e845 est optimisé pour la voix ...

je crois que je vais essayer de m'approcher de la cobfig que tu m'as décrite, et donc compléter pour mon set de micros (NT5 ou NT4, et ? comme large membrane)

mais avant tout laisser un peu décanter dans mon pauvre esprit

merci mille fois

non non tu n'as pas besoin d'autres micros a priori, et surtout pas de NT5 ou NT4 qui seraient vraiment trop agressifs à mon gout pour cet usage !

Bonjour,

j'ai retrouvé les morceaux enregistrés avec l'at4040 pour un sax soprano:

sur le site

https://www.seulange.fr/

c'est le numéro 3 (à la fin), le 6, le 7 à la fin.

Également enregistré avec l'at4040, le violon, trompette, et les voix.

musicalement.

A noter, pour écouter les extraits sur le site, il faut être patient car le site télécharge tous les extraits avant de pouvoir en écouter un!...

merci alex007, je vais écouter

zebzik : je me suis mal exprimé : je vais (peut-être) acheter NT4 ou NT5 pour les OH de la batterie), récupérer ainsi les Oktava (pour le piano, mais aussi pour le A de l'AB du sax), et acheter un statique large membrane pour le B de l'AB du sax