Mon comparatif Neumann TLM 103 / Rode NT 1000
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jcm800
Neumann abuse sur le prix des accessoires et la présentation (cf AKG 414). Le TLM 103 est plus léger que le NT 1000. La finition du 1000 est aussi bonne voire meilleure que le 103. La suspension Neumann est efficace mais les élastiques peuvent se décrocher de la grille.
Test technique
Le bruit propre du Neumann est plus fort que Le Rode !
La sensibilité est équivalente mais le 103 est plus sensibles aux basses (vent, circulation, pops, proximité). Donc si on enlève ces fréquences « inutiles », le 1000 est le plus sensible.
Test auditif
J’ai capté une guitare folk, une classique, une batterie en Over Head, ma voix, dans ma chambre acoustique naturelle.
Sur les instruments, la différence est parfois minime. Sur la voix, c’est plus flagrant.
Le Neumann a beaucoup plus de basses. Elles sont enveloppantes, compressées. Un effet loudness. Sur la guitare folk, ça donne l’impression d’un traitement avec un comp multibandes. Agréable. Sur la voix, ça donne un effet de proximité, même à 50cm !
Le Rode manque de basses, mais c’est un avantage dans la plupart des prises. Elles sont plus courtes, sèches.
Le Neumann est lisse vers 3000Hz. Les mediums sont doux (loudness). Il en résulte peu de grain de voix, peu de texture.
Le Rode a une bosse (auditive) entre 1000 et 5000 Hz. Du grain, (trop sur ma voix pourrie à la Bob Dylan). C’est aggressif, pêchu, ça semble plus fort, plus présent. C’est un avantage dans bien des situations. Ca sonne « mégaphone ».
Je croyais que le Rode saturait sur ma voix, je me suis rendu compte qu’il est en fait hyper révélateur de ma voix pourrie !!!
Le Neumann a de jolis aigus, doux, fins, précis, subtils qui n’apparaissent pas à la première écoute. Il faut aller les chercher.
Le Rode a des aigus flagrants, agressifs, qui donnent de la présence.
Le Neumann sonne plus doux, plus lisse, plus loudness. C’est grâce à ces belles basses artificielles. Si on égalise (-2dB de 50 à 800Hz), on arrive à une sonorité et une agressivité proche du Rode. Ce côté lisse est intéressant pour ma voix ou pour de la musique variété.
Le TLM 103 sonne TLM 103. On le reconnaît. Il est moins transparent. Il gomme les défauts ! Il « semble » plus propre.
Le Rode est plus pêchu, fort, présent… mais aussi plus TRANSPARENT. C’est la grosse surprise ! Il donnera un son différent pour chaque chanteur, chaque guitare… Il ne pardonne pas les vilains timbres.
Le Neumann est plus difficile à placer et à l’air d’encaisser moins bien les fortes pressions (trop de basses).
Au sein d’un mix (voix, guitare), il faudra enlever des basses alors que le Rode se détache sans rien égaliser.
Conclusion
Je trouve le Rode aussi bon que le Neumann (qui est 3 fois plus cher). J’utiliserai l’un ou l’autre selon la voix du chanteur, selon le son des instruments (Rode + transparent, Neumann + moderne, variété).
Les données techniques sont contredites par le test auditif (bruit propre, Rode + medium et + aigus). Mais un zoom sur les fichiers wave montre des courbes quasiment identiques !
Alors, qui approuve ? Qui me contredit ?
Hypercardio
je n'échangerais pas mes oreilles contre les tiennes...
Bien amicalement quand même,
rroland
Warpboy
Je ne dis pas que le Rode est nul, loin de la
Enfin tout depend des circonstances d'utilisation, je veux bien croire (n'ayant pas testé le rode) que ds certains cas le resultat est tt a fait comparable!!!
A+
jcm800
- dans mon home studio : chambre sous toit d'une vielle ferme, moquette au plancher, lambri au plafond, poutres, murs en placoplâtre, gros meubles.
- prises de guitare classique (arpèges, rythmiques) et folk (cordes neuves, arpèges, powercoards). Avec et sans chant. A plusieurs distances, plusieurs angles.
- ma voix, genre Bob Dylan, chuchotée puis poussée. Avec et sans filtre antipop.
- batterie en OH à 50 cm au dessus des cybales.
- préamps : Soundcraft, TLAudio, M-Audio. Avec et sans compression, avec et sans coupe-bas.
- interface MOTU. Logiciel Samplitude Pro en 32 bits 96 kHz. Ecoutes diverses (casque HD25, Yamaha MSP5, système audiophile).
- Je viens d'approfondir mes tests avec comme hypothèse : "quel micro se comporte le mieux au sein d'un mix" (en l'occurence guitare/voix), après traitements (comp, eq, limiteur, reverbe...).
Ma conclusion : le Rode confirme son agressivité haut-medium, sa secheresse, sa sensibilité aux nuences.
Il en résulte un mix qui semble "sale". Mais c'est en fait un exces de pureté, ça pardonne rien.
La douceur du Neumann donne un mix plus agréable. L'excès de basses s'estompe. Le son déjà "compressé" permet de se passer d'un compresseur (là où il faut compresser à mort de Rode pour adoucir). Les rythmiques (basses compressées) sont nettement plus agréables, mais les arpèges sont moins expressifs qu'avec le Rode.
Rode = pure, agressif, accentue les défauts, demande d'être beaucoup traité (comp). Mais placement plus facile.
Neumann = loudness, doux, gomme les défauts, demande peu de traitements, rend le mix "propre". Difficile à placer. Moins émotionnel, plus artificiel.
Il va falloir que j'apprenne à maîtrisre le Neumann
jcm800
Citation : je n'échangerais pas mes oreilles contre les tiennes...
Peux-tu développer ?
As-tu effectué des tests ?
Warpboy
jcm800
JolX
Manque plus que des fichiers audio pour que ton test soit complet !
slyooney
On lit de ces trucs tout de meme... (je parle de certains commentaires, là...)
JCM 800 + 100, tu viens donc de devenir JCM 900
En tout cas,
Je le trouve très bien ton test... très pro... Merci d'avoir pris le temps de nous faire partager ton expérience... Si tu galère dans la zic, tu pourras toujours te recycler dans le journalisme spécialisé
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https://soundcloud.com/slymooremusic
jcm800
Citation : tu pourras toujours te recycler dans le journalisme spécialisé
J'étais journaliste il y a quelques années (sport... et critique musique
J'aurais pu faire un test plus précis mais il aurait nécessité 3 pages !
Pour les sons, je pourrais les mettre en ligne, mais ils ne dureraient que quelques secondes, or il en faut beaucoup plus pour faire le tour de toutes les caractériqtiques d'un micro.
JCM900
JolX
Vlad-Drac
PS : c'est clair que certaines personnes devraient s'abstenir de poster des trucs pareils ! (c'est un peu comme la logique qui dit que + c'est cher, mieux c'est !!!)
slyooney
Ah bah c'est ça le ton "journalistique"...
Meme si ça faisait plus rapport, on sentait le ton...
Je rigolais pour JCM 900 !
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https://soundcloud.com/slymooremusic
jcm800
JolX
rroland
Hypercardio
Tu demandais si on était d'accord avec ton analyse; c'est pour cela que je t'ai répondu que je n'échangerais pas mes oreilles contre les tiennes. Un test doit s'établir selon un protocole strict et ne doit pas être subjectif. Et pourtant; c'est la subjectivité qui guide nos métiers. Non, excusez-moi si j'ai pu choquer certains mais quand je lis qu'un TLM-103 souffle je me pose des questions quant à la rigueur des test...
Quand un magazine français spécialisé veut argumenter sur la qualité des voitures japonaises, sa dernière arme fatale est de critiquer la qualité des matières plastiques utilisées pour le tableau de bord...
Faire du son, ce n'est pas appliquer des recettes ou écouter des vendeurs; c'est expérimenter par soi-même !
Si vous en avez le courage, allez sur https://www.musikdorf.ch/ puis cliquez sur "Infos und tickets", puis sur "CD-Bestellung", puis sur n'importe lequel des "Hörprobe aus der CD" (sauf le disque d'orgue) et vous aurez un vague aperçu d'enregistrements de concerts en public que j'ai effectués depuis plusieurs années dans une église baroque avec un simple couple ORTF de deux TLM-103, sans préamplis, directement sur deux entrées d'une Yamaha 03-D vers un DAT.
Allez, sans rancunes et bonne musique à tous !
jcm800
Citation : quand je lis qu'un TLM-103 souffle
Ma procédure de mesure du souffle :
Rode NT 1000 et TLM103 côte à côte, avec le même câble XLR de 3m, branchés sur les préamps n°1 et n°2 de ma Soudcraft, gain à fond.
Ecoute + mesure du bruit en sortie directe de préampli.
Puis inversion des branchements : Rode en entrée n°2 et Neumann en entrée n°1.
Même procédure avec mon preamp TL Audio, gain à fond.
J'ai disposé de mon Rode NT1000 (un an d'usage) et de mon Neumann TLM103 neuf, puis du TLM 103 d'un pote (usé).
Le résultat est sans appel : le Neumann à un bruit propre supérieur au Rode.
Celui du Neumann est medium (pfffff) et celui du Rode aigü (ssssiiiiii).
Le Neumann usé souffle encore plus (c'est normal) mais délivre plus de basses que le neuf. Etonnant non ? Peut-être le neuf manque-t-il de rodage ?
C'est différence de souffle sont MINIMES et ne peuvent se constater qu'avec gain à fond (ce qui n'est jamais le cas).
Mon test est plus scientifique que subjectif.
Il répond à la pub Neumann qui dit qu'il a le bruit propre le plus faible.
Hypercardio
Je n'ai rien à te répondre. Le principal est que tu soies content de tes achats.
As-tu essayé une Ferrari avec des pneus chinois ?
J'arrête la polémique !
Bonne musique à toi...
Lioneltcb
Citation : Un bas de gamme Neumann restera toujours le haut de gamme d'une autre marque...
PS: Grace à tes phrases d'un autre monde (le tien), la vie des "Studio" ne sera plus jamais la même... Je cite...!!!
-Le Neumann est lisse vers 3000Hz...
-Le Neumann sonne plus doux, plus lisse, plus loudness...
-Rode NT 1000 et TLM103 côte à côte, avec le même câble XLR de 3m, branchés sur les préamps n°1 et n°2 de ma Soudcraft, gain à fond...
jcm800
slyooney
Citation : Ne perds pas ton temps avec des "test" dignes des (ingéson de Behringer) qui ne servent à rien...
Citation :Un bas de gamme Neumann restera toujours le haut de gamme d'une autre marque...
PS: Grace à tes phrases d'un autre monde (le tien), la vie des "Studio" ne sera plus jamais la même... Je cite...!!!
-Le Neumann est lisse vers 3000Hz...
-Le Neumann sonne plus doux, plus lisse, plus loudness...
-Rode NT 1000 et TLM103 côte à côte, avec le même câble XLR de 3m, branchés sur les préamps n°1 et n°2 de ma Soudcraft, gain à fond... (LE FOND DU FOND )
Bah, je sais pas mais en attendant, son test à JCM, il me semble vachement mieux que ton foutu post à 2 balles qui me fait penser à une pub pour neumann... tu serais pas commercial pour eux par hasard ?
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Skeez
Cela dit, je ne suis pas tout à fait d'accord. Ok pour le Rode et son côté agressif (abus sur les haut-médiums). Ok aussi pour l'effet de proximité du Neumann (parfois même bien chiant pour le mix). Les aïgues du TLM sont, il est vrai, vraiment précis et agréables
En revanche, je n'ai jamais constaté d'effet loudness sur le TLM103. Au contraire, je trouve son "nez" assez prononcé... Moi, je lui trouve pas mal de problèmes dans la définition des graves. Après, ça vient peut-être de mon placement incorrect.
Pour finir, j'ai acheté il y a peu un Oktava (je sais plus la réf.). Je trouve que pour certains types de voix, il est plus à l'aise que le Neumann (notament en ragga / hip hop). Cela dit, pour les voix, il n'y a pas de micro universel. C'est vrai que le Neumann est super cher pour ce que c'est (cest loin d'être mauvais, mais c'est pas parfait). Et je ne parle pas du prix de la suspension...
jcm800
Vous pourrez écouter par vous-même.
Pour l'effet loudness du Neumann, il est moins audible dès qu'on mixe les éléments.
Pour les basses, je trouve pas qu'elle soient imprécises, au contraire ! Elles sont propres, enveloppantes... et "artificielles".
J'ai jamais dit que ne Neumann était un mauvais micro, ni qu'il était trop cher.
Je l'ai juste comparé avec un autre micro. Point.
Ils sont différents, pour des usages ou des voix différents.
Le Rode est "techniquement" plus performants (souffle, rapidité, nuences, transparence, placement en proximité).
Ni l'un ni l'autre ne sont neutres en fréquences. Ca n'existe pas.
Le Neumann a un excès de basses.
Le Rode a un excès de haut-medium/aigu.
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