Sm58 pour la scène. Mais pour le studio?

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Neukoln

140

Posteur·euse AFfiné·e

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Sujet de la discussion Posté le 27/09/2005 à 14:24:06

Voilà, partout je lis que le sm58 est nickel en live... mais que en studio c'est pas la mieux pour le prix.
Justement, moi je cherche un micro polyvalent (comme tout le monde, je sais) mais uniquement pour le studio. Sachant que la gamme de prix du sm58 me convenait.

Alors, pour le studio, dans ces prix, quel micro pour les non-initiés qui ne savent pas trop quoi choisir (car des micros, y en a à la pelle)!!!

Merci d'avance.

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Anonyme

521397

26 Posté le 15/10/2005 à 21:09:23

Bon... blague à part, j'aime assez les micro rode.
j'ai d'ailleurs un nt2 auquel je reste fidèle.

c'est vrai que si tu dois n'avoir qu'un micro, un nt1a peut être un bon choix.

le deuxième sera un sm58 et le 3è un 57, le 4è sera un autre nt1a pour faire une paire et le 5è sera un micro grosse caisse !...

:clin:

Anonyme

521397

27 Posté le 15/10/2005 à 22:18:47

Ce que je vais dire n'apportera pas grand chose: c'est juste pour illustrer le principe des goûts et couleurs.

Je suis gratteux, et lorsque je jouais en étant repiqué, je retombais toujours sur le SM58, alors que j'avais souvent le choix d'autres micros (SM57 ou Sennheiser par exemple). Le SM58 colore un max, mais cette façon qu'il a de colorer le son me convient bien justement parce qu'il réchauffe le son. Donc l'an dernier, quand j'ai voulu acheter un micro et un seul, j'ai tout naturellement acheté un 58, et pas un 57. Dès fois que j'arrive un jour à chanter, ben il sera là :lol:

. Et puis pour la scène quand j'y remonterai, j'aurai mon 58 à moi pour repiquer la gratte.

En bref, un seul micro pour du studio, un statique sans doute, mais un seul micro pour tout (studio et scène), ben ça se joue entre le 57 et le 58 en général, et les goûts persos peuvent aller vers le 58. D'autant que je trouve le 57 moche comme un pou, tandis que l'aspect rondouillard du 58 me va bien.

rroland

27337

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

28 Posté le 16/10/2005 à 01:54:28

Citation : <J'aime bien le Beta58 également, surtout passé dans du Amek. D'ailleurs, le préamp est plus important que le micro.

Là, je suis pas d'accord. Les deux sont importants...un micros qui rend pas mes fréquences aigues et qui a peu de sensibilité donnera jamais ce qui lui manque d'origine, même dans le meilleur préampli.

Citation : d'ailleurs, je trouve qu'on ne parle pas assez de l'opel vectra, qui a été parfois comparé à la ferrari

Oui, et pourquoi ne parle-t-on pas de la Clio, qui peut se comparer à une Rolls, et qui va aussi vite, tant qu'elle est à l'arrêt?

Citation : Moi qui suis dans le punk je peut te dire quils prennent des statique

Tout fout l'camp mon bon monsieur.

Ce forum devient amusant. JoneSmice, amène aussi tes idées, nom de nom !

Rroland www.studiolair.be

Lj45

703

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

29 Posté le 16/10/2005 à 11:14:23

Juste un petite info pour le SM57 et SM58 : ceux qui se ^demandent lequel choisir, ne cherchez pas trop longtemps, ils ont la même capsule, à l'intérieur, celle du SM57. Le 58 a la boule en plus et c'est tout.
D'ailleurs, sur scène lorsqu'il manque un SM57 pour reprendre un ampli, dévissez cette grosse boule très jolie et hop !le tour est joué on a le même résultat qu'avec un SM57.

www.orangeandmilk.com

Anonyme

3951

30 Posté le 16/10/2005 à 11:36:34

Moi j'utilise depuis longtemps le 57 et le 58 - pis aussi le nt1 et le nt2 , les 4 m'ont servi pour des voix - je dirais juste que le nt1 c'est bien pour demarrer mais que le pb du statique en home studio c'est qu'il capte toute l'ambiance de la piece - si le local dans lequel tu chantes n'est pas mat tu auras une prise qui sonne metallique avec un gros effet de piece dans le rendu qui donne vite l'impression que tu as fait tes voix dans la salle de bains - ceci dit une piece ça peut s'etouffer avec des tentures aux murs et des tapis au sol - dans une entree de gamme le nt1 s'en sort tres bien meme si bien sur avec plus de $ le nt2 est bien au dessus- et avec ton nt1 effectivement tu peux faire autre chose (gtr folk, instru acoustiques etc...)

pour les dynamiques (58 et 57) ben ça depend de comment tu chantes par rapport à la capsule et de ce que tu recherches : le 58 a un gros effet de proximité et renforce considérablement les graves si tu chantes tres pres de la capsule - plus loin de la boule, il est plus clair - le 57 (que j'ai longtemps préféré, meme en live) a un pb dont on n'a pas parlé: il n'y a pas de boule qui protege la capsule mais plutot une sorte de grille qui bouge: si tu chantes tres pres du micro (à la toucher avec les levres) les bruits de déplacement de cette protection seront perceptibles à l'ecoute - si tu ne touches pas le micro avec les levres, pas de pb

sonpepere

468

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

31 Posté le 16/10/2005 à 11:47:40

57=58 sans boule, toujours la meme legende, si seule la capsule importait dans un micro,il y aurait beaucoup de doublette et dans toutes les marques.
La "boule" rend le 58 particulier mais celle du 57 (qui est pas vraiment une boule et ki est dificile à demonter) le rend aussi particulier.
Le 57 est legerement plus directif.
La directivité par raport a la frequence est differente.
Enlever la boule d'un 58 n'en fait pas un 57, meme si c'est proche c'est vrai....et puis sur scene un 58 sans boule c'est comme faire de la moto sans casque.

Citation : J'aime bien le Beta58 également

Et puis a ceux qui pensent que le beta58 est un sm58+, mieux fini, plus solide ou je ne sais quoi, detrompez-vous, le sm58 est cardioïde alors que le beta58 est un hyper-cardioïde, alors sur scene on les donne pas aux memes sortes de chanteur et surtout on place pas les retours aux memes endroits.

Citation : c'est vrai que si tu dois n'avoir qu'un micro, un nt1a peut être un bon choix.
le deuxième sera un sm58 et le 3è un 57, le 4è sera un autre nt1a pour faire une paire et le 5è sera un micro grosse caisse !...

plutot d'accord sauf que j'aurais mis le 57 en deux et mis le 58 en queue de peloton....
Je me sert pas mal de 57 en studio, mais jamais de 58, a part pour le talkback. :P:

Citation : Moi qui suis dans le punk je peut te dire quils prennent des statique

tu dois vouloir parler du skate-punk à la NOéFIXE, SUMFORTIOUANE genre special ado boutoneux qui en à "trop mare de la societée quoi", pas des sex pistols, des clash, de ludwig von, de beru, ou des ramones? :8)

(et oui mon pov' monsieur, le punk est mort, l'aut' jour g vu un punk avec crete, ongles sales, fringues militaites, piercing et clebard se faire deposer par ses parents à la gare pour faire la manche en BMW 525TD, bisou, bisou à ce soir)

www.lesousmarin.net

rom lord alge

122

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

32 Posté le 16/10/2005 à 12:03:00

Sonpepere tu dit le punk est mort oui!!! mais bon en sachant que les sex pistol n'été qu un boys band monté par un ga qui fait des fringue sa fait rire et bon voila moi je considére le punk rock mélodique comme un stile musical comme bocoupo maintenant... et si tu regarde bien la majorité de c groupe on fondé leur propre label fon marché les disquére indé et leur place de concerts ne dépasse pas les 10€ donc voila apré c mon avie...

Lj45

703

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

33 Posté le 16/10/2005 à 12:12:58

Merci sonpepere pour les precisions, j'avoue que j'ai été un peu bref dans mon explication, mais c'est sur que la boule change le son. Mais l'exemple que j'ai cité ne s'appliquait que pour les amplis, ou la il n'y a que tres peu de différence. Pour le reste c'est vrai que ça s'entend.

Pour les homes-studistes qui n'ont pas une isolation sonore maxi, les statiques ca va vous poser qqs problemes au niveau ambiance de salle et bruit de fond. Si vraiment vous n'avez que peu de sous et une piece genre la chambre de votre appart', un SM fera l'affire, mais surtout, comme le disais jeanlours plus bas, il faut chanter trop près pour rester neutre, l'effet de prox est enooorme (ou alors si on recherche cet effet) et on peut aussi appliquer une légère compression avec un seuil à -30/-20 et un release pas trop court, ca peut "cacher la misere" et eviter une trop grande coloration du son.

Hors sujet : Ca vous ennuie pas de taper sur le clavier avc des ongles de gratteux?

www.orangeandmilk.com

Lj45

703

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

34 Posté le 16/10/2005 à 12:15:54

OOPS je modifie mon dernier message, faute de frappe oblige.....

Je voulais dire : "Il faut PAS chanter top pres" si on veut pas de l'ffet de prox...

www.orangeandmilk.com

Anonyme

521397

35 Posté le 16/10/2005 à 12:53:38

Citation : Pour les homes-studistes qui n'ont pas une isolation sonore maxi, les statiques ca va vous poser qqs problemes au niveau ambiance de salle et bruit de fond. Si vraiment vous n'avez que peu de sous et une piece genre la chambre de votre appart', un SM fera l'affire,

Ca c'est intéressant et concret: ça nous rappelle que tout le monde n'a pas une pièce dédiée à la musique, et ça permet d'éviter de grosses déceptions. Je pense qu'avec un statique chez moi, je capterais effectivement très bien le bruit de la rue...

En fait, ça revient à rappeler que la prise de son, ça implique un matos homogène: on ne transforme pas une gratte à 3 balles en bijou de Custom Shop en montant des SD dessus, on ne transforme pas sa piaule d'étudiant en studio pro simplement en achetant un micro statique. Et investir dans un micro à 3000 boules, ben si c'est pour repiquer un Marshall à transistors, c'est un peu disproportionné, quoi...

Hors sujet : Pour le punk qui serait mort, oui, il est mort si on parle du punk "historique" qui n'avait de sens que dans le contexte social anglais des années Thatcher. Là, ça a commencé à mourir en août 1979, et c'est bien mort depuis. Ca n'empêche personne de continuer à jouer de la musique dans le même esprit, mais là, il ne reste que le son, l'aspect politique et social qui constituait le coeur du sujet a totalement disparu. On ne parle pas de la même chose, même si le nom est resté. Quand à ceux qui considèrent les Pistols comme un boys band, ben il faudrait les renvoyer sous Thatcher en 1976 pour qu'ils puissent comprendre ce qui s'est passé. Comme groupe, c'était bidon et c'est connu, mais c'était surtout le résultat d'une situation qui devenait intenable là bas. En France, ça aurait pu se produire, et ça pourrait encore, mais on est trop frileux pour ça.

Anonyme

3951

36 Posté le 16/10/2005 à 13:04:39

[HS]ce qui reste du punk, c'est pas que le son, c'est la demarche DIY, DO IT YOURSELF, qui reste surtout du punk uS (black flag, husker du, minor threat puis fugazi etc...) - montez vos groupes sans vous preoccuper de ce qu'on pensera de vous, trouvez des potes qui enregistreront vos demos et ne'engraissez pas des studio pros qui vous feront un soin passe partout loin de vos envies, distribuez votre demo vous meme, louez des rades et faites jouer les groupes que vous aimez, faites des fanzines - vous serez peut etre pas pros, et si vous etes pros vous serez pas riches, mais vous serez vraiment INDEPENDANTS
comme disait jello biafra des Dead Kennedys "do not hate the media, BE the media" et il a monté Alternative Tentacles, label qui fete ses 25 ans en ce moment

comment ça je suis un vieux con?? j'y crois encore, c'est vrai, au DIY

rom lord alge

122

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

37 Posté le 16/10/2005 à 13:05:55

Dézolé de te dessevoir!mé quand tu parle de politique je crois que les groupe actuelle sont 100 fois plus engagé la preuve avec fat mike de nofx qui a quan méme sortie 2 compile contre bush avec des site pour informé les jeune des documentére des tournéé.... et tout le monde a déja vu les fabule t-shirt sur bouche qui lui a valut détre poursuivie pas les service secrée americain :P:

puis apré il ia les autre comme jon feeldman (trai grand producteur ingé) qui lui défant la cosse des annimaux et qui lui a valut quelque nuit simpatique de détension pour avoir vendalissé un abatoir et lui c fait suivre par le fbi pas mal non plus enfin voila ian a des tone comme sa donc tu vois le punk et mort mais les gent qui sont dans se milieu sont bien plus actife et ne se contente pas de trété comme des ours :bravo:

sonpepere

468

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

38 Posté le 16/10/2005 à 13:07:18

Hors sujet : rom lord elge, faut pas etre susceptible ma cocotte, je voulais dire en fait qu'il ne suffit pas d'avoir une crete et une veste kaki OU de jouer de la musique qui va vite et fort en buvant plein de biere pour vraiment etre punk... Je te l'accorde l'exemple des sex pistols est plutot discutable (tout' façon jaime pas trop ce groupe) mais pour etre plus clair je trouve que Bjork ou Feist sont largement plus punk que les groupes émo-punk truc machin (pop-punk ça me fait bien marrer ça tient), et je parle meme pas de nina hagen. Les punks n'ont pas suivi l'escalade de la vitesse et du niveau sonore, beaucoup font de la chanson maintenant, mais ils sont toujours punks. De toute façon la plupart sont morts d'overdose ou d'un coup de surin..Et puis une place de concert à 10 euros moi je trouve ça cher, enfin bon tout le monde n'a pas connu le CD à 50 balles... snif...

Sinon, pour revenir dans le sujet (un peu), il m'etonnerait que les sus-citées, auxquelles j'ajoute iggy pop par exemple enregistrent avec des SM58 ou 57 (quoi que iggy...)

Et puis MooncLover - Djlolo41, je ne parlai pas de voix mais bien d'ampli gratte (ou autre instru)

Hors sujet : Bravo jark, c'est exactement ça... Certains ont gardé le son (et l'on fait evole vers du plus fort plus vite), d'autre ont gardé l'attitude, mais les deux en meme temps c'est du passé

Hors sujet : Moi je prefere taper sur le clavier avec mes baguettes :mdr:

www.lesousmarin.net

Anonyme

521397

39 Posté le 16/10/2005 à 13:09:11

Hors sujet : Ben si le punk se résume au côté DIY, la plupart des folkeux sont des keupons :lol: . Je comprends très bien l'aspect "f** the system", je suis moi-même resté profondément marqué par ça, mais est-ce que le DIY suffit pour "mériter" le label punk ? Ca manque unpeu de profondeur politique, tout ça...

Anonyme

521397

40 Posté le 16/10/2005 à 13:15:39

Alors, il existe aussi des statiques qui sont moins sensibles au bruit de fond !

souvent ils ont moins d'aigus et parfois un son un peu "rock"... ça s'appelle des oktava 319 et 219 !...

à part ça... défendre les animos en foutant la merde dans un abatoir, c'est vachement rebelle !
:mdr:

brigite bardot enlève cette crète, tu fais encore plus moche !
:lol:

rom lord alge

122

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

41 Posté le 16/10/2005 à 13:20:20

Ben il na pas fait que sa mais bon chaqun crois se quil veux et il na pas de créte en voila une idée!et oui défendre les animaux sa commence par put les bouffé comme un con!! et pour info sa fait plus de 8 ans que je suis dans cette scene et les vieu et les jeunes sentende tré bien les créte et les otre et souvent les blassé sont les gent qui écouté les pistol et qui sont bornné :mdr:

Nyl auster

3862

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

42 Posté le 16/10/2005 à 13:21:59

Citation : pour les dynamiques (58 et 57) ben ça depend de comment tu chantes par rapport à la capsule et de ce que tu recherches : le 58 a un gros effet de proximité et renforce considérablement les graves si tu chantes tres pres de la capsule - plus loin de la boule, il est plus clair - le 57 (que j'ai longtemps préféré, meme en live) a un pb dont on n'a pas parlé: il n'y a pas de boule qui protege la capsule mais plutot une sorte de grille qui bouge: si tu chantes tres pres du micro (à la toucher avec les levres) les bruits de déplacement de cette protection seront perceptibles à l'ecoute - si tu ne touches pas le micro avec les levres, pas de pb

pour revenir deux secondes au 57 et 58, même en enlevant "la boule" du 58, ils n'ont pas le même son... si je mets la citation là haut, c'est juste pour ajouter qu'il se trouve qu'on peut "emboiter" la bonnette du 58 sur le 57 :bravo:

, même si elle ne s'emboite pas à fond, ça permet de filtrer les plosives).
parce que même "loin" (je veux dire 10 cm) d'un 57,pour le chant, il faut un filtre anti-pop, sinon ça fait...pop.

PS: j'ai pris un chanteur ce matin, il a fait une prise avec le 58 et l'autre avec le 57(+la bonnette du 58), la différence de son entre les deux dans les mêmes conditions est quand même importante... j'aime bien le côté "chaud et proche" du 58, mais j'aime bien aussi le fait que le 57 semble un peu plus efficace et agréable dans les aigus.

Mon site

Nyl auster

3862

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

43 Posté le 16/10/2005 à 13:25:07

Pour revenir au sujet de base, pour un home studio, si j'avais le choix entre un 58 et un statique (même entrée de gamme), je prendrais vite fait le statique! :oo:

Mon site

Anonyme

521397

44 Posté le 16/10/2005 à 13:44:18

Mettre un anti vent devant un 57 ou un 58, c'est ce que je fais toujours.
ça a plein d'avantages, dont faire pro et gérer au mieux la distance mini.

à part ça, l'homme est omnivore, c'est la nature.
y a des acides aminés essentiels qu'on ne trouve pas dans les plantes.
donc tes idées philo n'ont rien à faire dans ce thread !
respectons la nature... c'est ça qui fait qu'une puce m'a piqué les couilles y a 15 nuits... pourtant j'lui avait dit de bouffer des haricots verts !!!
:mdr:

rom lord alge

122

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

45 Posté le 16/10/2005 à 13:50:44

Ouai ouai ta raison je me meur mon dieu quelque anné apré toujour pas de soucie alor les idée préconssue sur la viande c vital et otre connerie sa me fait rire :mdr:

et des blague bien lourde comme tu en fait et des connerie que l'homme est homnivore j'en enten tout les jour mé bon apré l'homme est ossi tré con :8)

donc sa métonne pas

Anonyme

3951

46 Posté le 16/10/2005 à 13:54:31

[HS]je reviens sur ce que j'ai dit sur le diy!! c'est clair que diy = pas forcement punk, je suis d'accord, le punk a d'autres aspects et le diy existe dans d'autres scènes heureusement m'enfin ça a demarré avecle punk, il me semble
ceci dit vanter le diy sur af, c'estun peu con passqu'on fait tous des trucs nous memes avec notre matos, on est tout un minimum diy dans la pratique (dans l'objectif je suis moins sur :???:

)
allez, j'ai fini avec les hors sujets, et j'ai deja dit ce que je pense des 58 et 57, alors je sors :fleche:

Lj45

703

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

47 Posté le 16/10/2005 à 14:22:46

Le forum etait super bien au depart, on partageait nos points de vues sur les micros. On n'a pas tous les memes points de vues, et c'est ce qui fait qu'un forum est interessant et enrichissant, alors les gars sur une forum sur les micros, ce serait bien que ca parle de micros. Le debat sur le punk peut etre tres interessant, mais dans ce cas creez un autre thread.
Enfin c'est mon avis.

Permettez-moi donc de vous conseiller ce tres bon micro avec son pre-amp...

http://www.kbtoys.com/g/toys/big/140270.jpg

:mdr:

En bref, recentrez le debat ce sera genial

www.orangeandmilk.com

rroland

27337

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

48 Posté le 16/10/2005 à 15:02:34

Citation : Permettez-moi donc de vous conseiller ce tres bon micro avec son pre-amp...

Excellent !
Excellent micro aussi, mais sature ssea vite, hélas. Mon fils l'utilise régulièrement.

Rroland www.studiolair.be

rroland

27337

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

49 Posté le 16/10/2005 à 15:03:14

Citation : Permettez-moi donc de vous conseiller ce tres bon micro avec son pre-amp...

Excellent !
Excellent micro aussi, mais sature ssea vite, hélas. Mon fils l'utilise régulièrement.

Rroland www.studiolair.be

Pierre13

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

50 Posté le 16/10/2005 à 15:21:38

Citation : Et puis a ceux qui pensent que le beta58 est un sm58+, mieux fini, plus solide ou je ne sais quoi, detrompez-vous, le sm58 est cardioïde alors que le beta58 est un hyper-cardioïde, alors sur scene on les donne pas aux memes sortes de chanteur et surtout on place pas les retours aux memes endroits.

Je crois pas que quelqu'un ait pensé ça. Le beta58 est différent d'un point de vue sonore. Le son n'est pas transformé comme sur le SM58, il est très naturel et laisse mieux passer toutes les fréquences. Pour le placement, je le trouve pas très compliqué au niveau de la distance bouche micro. Il est assez tolérant.
Et, effectivement, il laisse moins passer les erreurs car il est assez fidèle à la réalité.

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