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Sm58 pour la scène. Mais pour le studio?

  • 216 réponses
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  • 37 followers
Sujet de la discussion Sm58 pour la scène. Mais pour le studio?
Voilà, partout je lis que le sm58 est nickel en live... mais que en studio c'est pas la mieux pour le prix.
Justement, moi je cherche un micro polyvalent (comme tout le monde, je sais) mais uniquement pour le studio. Sachant que la gamme de prix du sm58 me convenait.

Alors, pour le studio, dans ces prix, quel micro pour les non-initiés qui ne savent pas trop quoi choisir (car des micros, y en a à la pelle)!!!

Merci d'avance.
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101
Je pense que le SM58 déforme autant les sons que ce forum dévie du sujet :mdr:
102
A la bande de rigolos qui débitent n'importe quoi, voilà un exemple d'une voix avec un '58' et un autre avec un statique ( devinez lesquels ? )... et c'est du home-studio, hein... :8) :

proposition 1 :
www.users.skynet.be/rafkey/ICannotTellEX1.mp3

proposition 2 :
www.users.skynet.be/rafkey/comeon171005-01.mp3
103
Pas facile de juger...
car le deuxième morceau est bcp plus médium dans l'ensemble et a plus de présence.
le premier semble avoir été fait avant... moins bien pris, moins bien mixé...

maintenant, on peut faire ces types de voix (les deux) avec les deux types de micros.
c'est évident...
104
Euh...Sur mes petits bafles (de merde, genre 25 € la paire) de mon ordi, le premier a l'air d'être bien sourd(SM58?) et le second plus clair et plus défini (Statique?)
Cela dit pour une comparaison objective il faudrait la même voix, le même titre, le même préampli...Le tout fait le même jour.

On peut aussi faire la comparaison d'un SM58 dans un Avalon ou un Universal Audio avec un bon convertisseur et un bon preneur de son et un U87 dans une table Behringer avec un preneur de son novice et un convertisseur low cost...
Rroland www.studiolair.be
105
Tiens un blind test :mrg: c'est le moment d'assurer.
moi je débute totalement, alors c'est pas facile. d'autant plus que si tu as pas mal joué sur l'égalisation, ça nous aide pas.
bon à part ça je dirais que la première prise de chant est effectué avec un sm58, le son me semble plus "étroit".
si je m'ai trompé bah tant pis

Mon site

106
Le premier morceau "I cannot tell" semble avoir été enregistré avec un statique, même si la prise laisse à désirer).
Le second "Come on" doit être le SM.
Je suis impatient de voir ce que tout le monde en pense et d'avoir le fin mot de ce blind test.

Patrick.
http://bootlegstudio.free.fr
Patrick - http://www.bootlegstudio.com
107
Tiens un avis contraire? j'aurais juré reconnaitre un peu le caractère medium plus marqué d'un micro style le sm58 sur "i cannot tell".
:?!:
en même temps, ça dépend tellement du mixage et de la position du micro, tout ça tout ça...

bon je viens de récouter, je suis prends décidément le pari que la première version est bien le sm58. d'ailleurs je préfère la voix sur le 2eme morceau, qui me semble moins colorée, plus aérée, naturelle?
(je vais me rammasser je sens :mrg: )

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108
Pour les deux extraits, la voix a été enregistrée sur un préampli amek dmcl, avec une légère compression ( ratio entre 1,5 et 2:1 )
et pour le mix, j'ai mis une reverb plate ( en aux, -36 db ) provenant d'une table Dm24 ( reverb TC ) ; quant aux micros chant utilisés, il y a un statique : rode NT1000 et un dynamique : shure beta 58 ;

Faire la comparaison du même morceau enregistré la même journée n'est pas idéale non plus, car d'une prise à l'autre, le chanteur n'apporte jamais la même expression et c'est tant mieux, j'aime bien le petit côté magique d'une prise peut-être pas parfaite, mais riche humainement et en tout cas impossible à répéter telle quelle;
c'est pour cette raison que j'aime bien les deux chants, que ce soit au 58 ou à un statique, les deux me paraissent crédibles et tant pis, si les tubes sont faits avec des U87 ou des U47 ;
seul bémol, pour la prise au 58, j'ai du mettre un déesseur en insert absolument;
109
Je veux pas être désagréable, mais une version MP3 de deux enregistrements différents, ça n'est pas vraiment adapté pour juger de la finesse d'une prise de son !

Les morceaux eux-mêmes ne sont pas trop mal, mais ça été mixé avec un mixeur moulinex, ou alors compressé avec un marteau :mdr:
110
Quand j'ai entendu le premier, je croyais avoir décelé le SM58, car ça manquait de précision ...

Et quand j'ai entendu le second, c'était pareil sinon pire !

Et pourtant j'ai écouté avec un casque pas trop pourri (un AKG K141)

De plus; il faut effectivement enregistrer exactement la même chose et exactement de la même manière pour pouvoir comparer. Comme il y a un gros écart de rendement entre un statique (qui a un préampli intégré) et un dynamique, on peut éventuellement retoucher le niveau, mais c'est tout.
111

Citation : Je veux pas être désagréable, mais une version MP3 de deux enregistrements différents, ça n'est pas vraiment adapté pour juger de la finesse d'une prise de son !


y'avait longtemps. qu'on puisse pas juger des convertos ok, mais des micro differents, faut arreter ou aller au lavage hein.
112
Bon alors c'est quoi la réponse au blind test? :(((

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113
Voilà :
I cannot tell : chant au Beta 58
Come on : chant au rode NT1000

merci pour vos réactions;

pour le mix, le nettoyage des pistes n'est pas encore fait ;
le mix va se faire dans les prochaines semaines sur une console analogique Daking 32 ;
114

Citation : I cannot tell : chant au Beta 58


yeh j'ai bon. :mrg:

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115

Citation : A la bande de rigolos qui débitent n'importe quoi, voilà un exemple d'une voix avec un '58' et un autre avec un statique ( devinez lesquels ? )... et c'est du home-studio, hein... :

proposition 1 :
www.users.skynet.be/rafkey/ICannotTellEX1.mp3

proposition 2 :
www.users.skynet.be/rafkey/comeon171005-01.mp3

Comme St Thomas, je ne crois que ce que j'entend



bon on a gagné quoi rroland et moi?

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116
1 : 58
2 : statique

Eh paul est ce que ça voulait dire que tu remettais les prix précédement gagnés en jeu ? :clin:
117
C'était pour souligner que finalement la différence entre les micros a été perçue :boire:

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118
Il faudra que je me serve de mon SM58 pour autre chose qu'enregistrer de la grosse caisse. (avec un neuf, évidemment)
Ca m'apprendra.

Patrick.
Patrick - http://www.bootlegstudio.com
119
Pour moi la différence n'a pas été perçue.
il est très facile de donner le son de l'un à l'autre et inversement dans cet exemple...

il y a une différence mais rien ne permet d'affirmer qu'elle ne vient pas de "l'utilisation" des micros.

qt à l'utilisation d'un sm58 dans la grosse caisse, ça se fait, je le fait parfois et plein de "tubes" ont été fait comme ça.
:clin:
120
Je pense tout simplement que passer par un préamp. pro. remet les pendules à l'heure dans le débat micro statique vs dynamique et magnifie un sm58, comme il descendrait une prise d' U87 sur une behringer, comme l'a dit Roland :clin:

> Burdi, t'aimes pas la prise car elle n'est pas précise : c'est ton choix;
pour du chant pop, c'est vraiment le timbre recherché : un peu sali, pas trop propre, sans une réverb qui sent à 100 mètres, bref l'inverse d'un chant starac...
121
Dans les chants starac, ce ne sont pas les micros qui ne sont pas bons ... ils sont même excellents (au prix que ça coûte des Sennheiser HF de ce type !).

Non, non ! Dans la starac, ce sont les chanteurs qui sont mauvais !!! (et même souvent très mauvais).

Pour revenir sur la précision d'un micro dans une prise de son, je persiste à dire que plus la prise de son est précise, meilleures sont les possibilités de mixage derrière. Tu auras beau essayer de corriger un son au mixage : s'il n'est pas bon au départ, il restera pas bon une fois mixé. Et "bon", ça signifie rendre un signal le plus proche possible de la réalité et du rendu, et donc le plus précis possible.
122

Citation : Et "bon", ça signifie rendre un signal le plus proche possible de la réalité


pas d'accord! ça signifie plutot le plus proche possible de ce qu'on (l'artiste) a envie d'entendre, meme si ça n'a plus grand chose a voir avec la source... le plus important c'est la musique, pas forcement le musicien.

www.lesousmarin.net

123
Exact !

+100000

enregistre lofofora avec un nagra et deux schoeps en ortf, comme une chorale pygmée pour "chant du monde", et tu viendras me dire si c'est vraiment la haute fidélité qui est importante (quand tu seras sorti de l'hôpital !...).
:mdr:
124

Citation : Pour moi la différence n'a pas été perçue.
il est très facile de donner le son de l'un à l'autre et inversement dans cet exemple...

il y a une différence mais rien ne permet d'affirmer qu'elle ne vient pas de "l'utilisation" des micros.



je suis d'accord, malgré mon inexpérience. si j'ai répondu à ce petit blind test (tout en précisant au début que en connaissant pas la position du micro, des EQ ect, ça me parait difficile!); tout simplement parce que je m'enregistre très souvent avec le sm58, et que la couleur de la prise du son du premier morceau me rappelait beaucoup la coloration medium de mon sm, tandis que la deuxième prise me paraissait plus "transparente" et "plate" au niveau des fréquences...
si beaucoup de paramètres jouent dans la couleur d'un prise (premamp, position mic ou EQ), je pouvais quand même me permettre de supposer que la première prise était un 58 (bêta en l'occurence) à cause de ce côté médium dont je parle ci dessus, et non un statique.
bon j'ai une deuxième théorie: j'ai eu un gros coup de pot. :mrg:

Mon site

125
+100000 aussi à paul auster
quand j'ai lu "bon c'est etre le plus proche possible de la réalité' je me suis dit "oula faut repondre là" pis j'ai pas été inspiré, pis j'suis allé faire les courses (mmm, samedi matin, avec le petit qui a deux ans dans le chariot mmm) bref , je rentre enervé, et là, paul auster, ben il me rend le sourire
:bravo:

bon ceci dit, c'est vrai aussi que quand le son d'origine est celui qu'on veut avoir dans le mix final (passque c'est la bonne gratte dans le bon ampli, par ex), ben y'a pas a ch..., faut le bon micro, le bon preamp et le bon placement - passqu'on rattrape vraiment pas tout au mix, c'est clair...