Sm58 pour la scène. Mais pour le studio?

Neukoln

140

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 27/09/2005 à 14:24:06

Voilà, partout je lis que le sm58 est nickel en live... mais que en studio c'est pas la mieux pour le prix.
Justement, moi je cherche un micro polyvalent (comme tout le monde, je sais) mais uniquement pour le studio. Sachant que la gamme de prix du sm58 me convenait.

Alors, pour le studio, dans ces prix, quel micro pour les non-initiés qui ne savent pas trop quoi choisir (car des micros, y en a à la pelle)!!!

Merci d'avance.

burdi33

136

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

151 Posté le 06/11/2005 à 14:35:37

A la demande de quelques détenteurs de LA vérité (très actifs sur ce forum), je rectifie un peu mes propos :

L'incompétence nuit gravement à la tolérence !

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knarf_the_real

428

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

152 Posté le 06/11/2005 à 14:48:09

Ce sujet part complètement en sucette.

Pourquoi tout le monde exprime-t-il son opinion sur les couples de micro statiques versus les grilles pain de home studio et les preamps avalon j'en passe et des meilleures ?

LE SUJET EST : Sm58 pour la scène. Mais pour le studio?

90% des derniers messages n'ont aucun rapport avec ce sujet.
Merci donc de fermer vos débats stériles, vous ne parviendrez pas à vous mettre d'accord, et c'est ce qui fait la diversité de ce qu'on peut écouter ici ou la. N'essayez donc pas !

Exprimez vos opinions dans un thread prévu à cet effet... ET dans lequel je ne serai pas OBLIGE de recevoir vos opinions par mail. Un peu de respect, quoi.

Je précise que ce message n'appelle aucune réponse particulière.

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Knarf Les aventuriers du Survivaure en MP3 http://www.knarfworld.net/survivaure

sonpepere

468

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

153 Posté le 06/11/2005 à 15:11:19

Enfin un qui met le doigt sur.... le principal interet des forums sur les SM57-58.
:mdr:

0

www.lesousmarin.net

Anonyme

1277

154 Posté le 06/11/2005 à 22:45:29

Citation : Pourquoi tout le monde exprime-t-il son opinion sur les couples de micro statiques versus les grilles pain de home studio et les preamps avalon j'en passe et des meilleures ?

parce que ton sm58 en studio, tu vas pas l'utiliser avec ton grille-pain ou ta mixette béringer, didju;

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Nyl auster

3862

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

155 Posté le 06/11/2005 à 23:19:53

Citation : Ce sujet part complètement en sucette.

Pourquoi tout le monde exprime-t-il son opinion sur les couples de micro statiques versus les grilles pain de home studio et les preamps avalon j'en passe et des meilleures ?

LE SUJET EST : Sm58 pour la scène. Mais pour le studio?

90% des derniers messages n'ont aucun rapport avec ce sujet.
Merci donc de fermer vos débats stériles, vous ne parviendrez pas à vous mettre d'accord, et c'est ce qui fait la diversité de ce qu'on peut écouter ici ou la. N'essayez donc pas !

Exprimez vos opinions dans un thread prévu à cet effet... ET dans lequel je ne serai pas OBLIGE de recevoir vos opinions par mail. Un peu de respect, quoi.

Je précise que ce message n'appelle aucune réponse particulière.

non non, si tu relis bien, on est en plein dedans.
si on suit les partisans de la prise propre et plutôt neutre, il vaut mieux prendre un statique à la base, et donc un statique pour son home studio plutôt qu'un sm58.
si on suit d'autres, la coloration particulière du sm58 peut s'avérer très intéressante en studio. (il m'arrive de faire des espèce de "chant de gorge" dans mon modeste home studio, et le sm58 s'y prête extrêment bien, donnant un côté proche et bestial à la prise, qui serait amoindri par un statique je pense).

si je devais n'en choisir qu'un pour un home studio, je serais plus partisan du statique, parce que n'avoir QUE un 58 ou un 57, ça énerve quand même, au fil des mois :mrg:

dans l'idéal, ça me paraît clair qu'avoir un (ou des) bon(s) dynamique ET un (ou des) statique(s) me paraît la meilleure solution
:boire:

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Mon site

rroland

27339

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

156 Posté le 07/11/2005 à 00:08:38

Mais pour planter un clou dans un mur quand on a perdu son marteau, le SM58 est supérieur aux statiques (trop fragiles).

Donc, il faut reconnaître des avantages au SM58. :mdr:

Blague à part, le SM58 (encore que je préfère le Beta, mais on est dans le même type de micro) me sert parfois en prise "live" parce que un U87 prend trop les instruments (batterie etc.)et donc la voix s'en trouve parasitée.

Cela dit, au niveau qualité, chaque fois que je peux j'utilise un statique.

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Rroland www.studiolair.be

Mamattt

1022

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

157 Posté le 07/11/2005 à 00:38:56

Il y en a qui ferait mieu de se branler le cerveau là ! :oo:

ça devient n'importe quoi !!!

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Wend

86

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

158 Posté le 07/11/2005 à 08:37:18

Bon ce sujet part régulièrement en sucette dirait-on...
Je viens apporter ma pierre à cette tours de Babel, ou de Pise...
Un SM58 en studio ça peut avoir un réel intérêt sur certaines voix et certains types musicaux, mais peut-être faut-il aussi s'interroger sur le lieux de l'enregistrement... J'ai eu la joie de faire des enregistrements de voix au SM58 dans un local un peu inadapté et le résultat est moyen et pour une fois le SM n'y est pour rien malgrès le peu d'affection que je lui porte... Alors si j'avais utilisé un statique, j'ose à peine imaginer l'ampleur du désastre...
Sinon dans l'absolu, je préfère avoir généralement une prise de son la plus neutre et la moins colorée possible et ensuite la retravailler pour obtenir ce que je souhaite, ça permet de revenir en arrière et éventuellement partir dans une autre direction, alors que si dès la prise de son on a une coloration très typée, si on veut tenter une autre voie il faut refaire la prise... Beaucoup de temps et d'énergie perdus non ?
Mais en même temps je ne donne pas dans l'enregistrement punk ou ultra death metall... Donc ce qui m'est adapté ne l'est pas forcément à tous, relativisons...
Mais il est très désagréable au mixage d'être obligé de recommencer une prise parceque on a une nouvelle vision de ce que ça pourrait donner et du coup la prise est trop typée pour être convenablement utilisée...
Voilà, voilà...
Après comme dit ma grand mère, chacun voit midi à sa porte...
Chacun sa façon de travailler et qui dépend énormément du type de musique qu'on enregistre... :bravo:

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La vastitude du sujet souvent me dépasse...

Nyl auster

3862

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

159 Posté le 07/11/2005 à 10:45:41

Citation : Beaucoup de temps et d'énergie perdus non ?

sauf si tu sais le résultat que tu vas obtenir et que tu sais à l'avance qu'il va te plaire, enfin j'imagine. Dans ce cas là tu gagnes du temps.
Je prends d'habitude un sm57 pour mon chant, sauf pour le "chant de gorge" dont je parlais plus haut, ou je prends direct le 58, parce qu'il m'apporte presque directement ce que je veux, donc pas besoin de chercher à l'EQ pendant trois heures la couleur voulue. (et comme je disais plus haut, je crois que même si j'avais un statique, pour ce chant de gorge je garderais le 58, mais pour le chant "normal", je prendrais le statique sans hésiter)
bon c'est qu'un exemple à mon échelle du newbie en son que je suis hein...

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Wend

86

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

160 Posté le 07/11/2005 à 11:23:50

Oui tout à fait, mais je me suis aperçu sur le dernier enregistrament que je suis en train de traiter, Marie & Balthazar (chanson française à texte), en faisant divers essai parfois juste pour m'amuser qu'il y avait autre chose que mon idée de départ à faire... et je suis donc en train d'explorer une voie un peu différente de ce que j'avais prévu et qui satisfait pleinement tout le monde... Donc finalement je suis heureux de ne pas avoir à refaire de prises... Et si j'avais eu des prises très typées je n'aurais peut-être pas tenté cela je serai resté sur mon idée de départ et on serait peut-être passé à côté de quelque chose... Après c'est une question de feeling personnel, moi j'aime assez l'exploration et la tâche m'est facilitée par nuendo et les bibliothèques de plugin dont certain sont d'une excellente qualité... Donc je préfère avoir à la base un enregistrement assez neutre et fidèle (ce ne sera peut-être pas le cas toujours), mais si je devais bosser sur certaines musiques et mixer directement sur multipiste sans aucune informatique, je pense qu'effectivement j'essayerai d'avoir des choses parfois plus typées dès l'enregistrement pour éviter d'avoir à trop triturer le son en en dégradant inévitablement la qualité...
:non:

Je pense qu'il est stupide dire telle méthode est la meilleure, il y a énormément de paramètres qui rentrent en compte dont un est totalement subjectif : "le feeling personnel"...
A mon avis il est plus enrichissant et instructif de discuter de ses expèriences de façon construite et ouverte que de se bouffer le nez en croyant détenir la vérité universelle, en essayant d'en convaincre le reste du monde, et en les traitant de cons lorsqu'on arrive pas à les ralier à sa bannière. :fache:

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La vastitude du sujet souvent me dépasse...

Anonyme

521397

161 Posté le 07/11/2005 à 11:31:20

Ben oui... mais "chanson française à texte".

pile poil la cible du statique.

maintenant "crooner rock ou latin", rap hurlé, lofofora style, etc... faut voir...

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Wend

86

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

162 Posté le 07/11/2005 à 11:43:24

Tout à fait, mais pourtant la configuration du local où à dû être faite la prise de son, et certaines autres contraintes, rendait son utilisation impossible, donc on a employé du dynamique :(((

Faut savoir s'adapter...

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Henri LM

23

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

163 Posté le 07/11/2005 à 20:23:02

Une alternative pour ceux qui désirent le meilleur des 2 mondes en un seul micro : Neumann kms105. Il est précis comme un statique (normal, c'en est un!) tout en étant solide, maniable et cardio comme un sm.

Maintenant ce n'est ni un sm58, ni un U87...

Et vive la liberté !

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BootLegStudio

70

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 22 ans

164 Posté le 07/11/2005 à 21:03:19

Je viens juste de relever mes messages et de mes yeux, oui,... de mes propres yeux, je lis:

Citation : Donc une reflexion sur le choix du micro (ainsi que [...] et la couleur de cable employé)

Avant que je ne qualifie cette personne de stupide, je lui suggérerai seulement de faire un essai de prise avec une connectique constituée de plusieurs cintres acier, et de la comparer avec une prise réalisée avec un XLR "plaqué or" et de me dire où la différence se trouve? (Cela va pour un environnement dit "propre", c'est à dire sans interférences)
Sinon, il va de soi qu'il faut privilégier une liaison symétrique.
Mais de là à prétendre qu'il faille choisir son câble... Autant allumer un cierge à l'église.
Même si le message de Sonpepere est du 2nd ou 66ème degré, il y a toujours des types pour acheter du "plaqué or"...

Patrick.

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Patrick - http://www.bootlegstudio.com

rroland

27339

Modérateur·trice thématique

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165 Posté le 07/11/2005 à 22:16:39

Citation : Mais de là à prétendre qu'il faille choisir son câble

Eh oui, choisir un bon câble, cela s'entend pourtant (le machin plaqué or par contre, j'avoue que j'ai jamais entendu la moindre différence). Par contre utiliser un câble haut de gamme (Mogami pour le citer)cela s'entend.

J'avais fait un test très basique il y a des années : on sortait d'un enregistreur numérique et on convertissait le signal en analogique pour entrer dans une console analogique. La piste écoutée était clonée. D'une part avec un câble Klotz, d'autre part avec un Mogami. A bas volume il n'y avait guère de différence. Par contre, dèle que la piste montait en volume, le son de la piste "Klotz" devenait un peu agressive, et la piste "Mogami" restait plus douce.

Nous avons suite à cela changé tout le câblage du studio et cela a coûté bonbon. Maintenant, c'est un studio avec du matos haut de gamme. Je ne suis pas certain que branché dans une table Behringer, avec un micro SM58, on aurait entendu la différence.

C'est une petite différence, mais quand on multiplie cette différence par 24 ou 32 pistes, cela fait une grande différence...Mais je le répète, en home studio, je ne vois pas l'intérêt d'investir dans ce type de câble (qui coûte plus du double qu'un câble ordinaire)

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Rroland www.studiolair.be

sonpepere

468

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

166 Posté le 07/11/2005 à 22:18:20

Il est pourtant reconnu (une etude russe le prouve) que la couleur du cable influe sur le son de la prise.
Ainsi on reserve dans les plus grands studios (abbay road par ex) les cables noirs au metal ou au gothique, les verts au ragga, les rouges aux punk et les roses a la pop... On ferra de meme avec la couleur des ampoules des ampli a lampe... Tout est question de coherance.
Se rapeller aussi d'accorder les guitares un demi ton en dessous quand vous posez l'ampli sur un support de 50 cm (1 ton pour 1 metre)
Qui est stupide?

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www.lesousmarin.net

Anonyme

521397

167 Posté le 07/11/2005 à 23:13:15

Hors sujet : Je viens enfin de comprendre pourquoi mon son est si pourri: je n'ai que des câbles noirs, alors que je ne joue pas de metal :lol:

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Goran666

89

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

168 Posté le 08/11/2005 à 09:25:18

Bravo Jark elle est bien bonne !!!

Un ptit truc en faveur des statiques,(bon c'est pas pour la finesse...)

On peut faire des prises voix carrement devant les moniteurs, puis inversé la phase pour "a peut pres" gommer le playback. Le grand Ozzy a enregistré un album comme ca, et accessoirement avec un pack de biere sur les genoux...

avec un cardio on capterait trop de playback.

le sm58 est pas mal en studio aussi. mais comme bcp de monde l'a dit avant moi dans ce forum, ca depend de ta source, du style, du chainage du materiel (micro, preamp, interface audio...), est du savoir faire de la realisation.

Pour ce faire la main avec un micro dans un home studio, le sm58 est un "must-have"!!

Pour Ozzy, je crois que le cable etait noir.

ce forum est vraiment tres bon et tres drole !!!

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It's time to play now!

Anonyme

521397

169 Posté le 08/11/2005 à 10:52:01

Citation : Pour ce faire la main avec un micro dans un home studio, le sm58 est un "must-have"!!

+1 . On peut développer toutes les théories de la terre, et redire avec autant d'arguments que l'on voudra qu'aucun micro n'est universel. Et c'est bien évidemment vrai.

Mais si il existe bien un micro passe-partout, qui permet de faire aussi bien du vocal sur scène (usage de base), que s'essayer au chant en home-studio, tout en pouvant dépanner pour du repiquage d'instru, tout ça à un prix correct et sans ambitions particulières que d'être simple, robuste et fiable, ben on retombe toujours sur celui-là. Ce n'est pas le micro universel, mais c'est un investissement de base que l'on ne regrette pas et qui permet déjà beaucoup de choses. Je pense que c'est plutôt comme ça qu'il faut le voir, tout en ayant bien en tête qu'il est loin d'être le micro universel.

0

BootLegStudio

70

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 22 ans

170 Posté le 08/11/2005 à 19:34:42

Citation : J'avais fait un test très basique il y a des années : on sortait d'un enregistreur numérique et on convertissait le signal en analogique pour entrer dans une console analogique.

Je parlais d'un signal analogique...

Sonpepere, je crois que tu es passé maître... :bravo:

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Patrick - http://www.bootlegstudio.com

rroland

27339

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

171 Posté le 08/11/2005 à 21:33:14

Citation : Il est pourtant reconnu (une etude russe le prouve)

Oui, mais avec ou sans vodka autour du câble?

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Rroland www.studiolair.be

Lj45

703

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

172 Posté le 08/11/2005 à 21:47:38

Ne pas oublier le câble spécialement inventé pour Dorothée : rouge et jaune à petis pois...
:diable:

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www.orangeandmilk.com

sonpepere

468

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

173 Posté le 09/11/2005 à 11:27:45

La vodka polonaise est meilleur que la russe, j'en ai marre de redire tout le temps la MEME CHOSE!!
Ah oui merde, c'est normal on est sur le forum sm58, pardon, c'est fait pour ça...
:8)

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www.lesousmarin.net

kYZmar

5477

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

174 Posté le 09/11/2005 à 13:52:35

Z'en avez pas marre les "blagueurs" du dimanche?

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Anonyme

521397

175 Posté le 09/11/2005 à 13:55:11

Hors sujet : On n'est pas dimanche... Enfin je crois pas :?!:
Ca devient trop compliqué pour moi, ce thread, j'ai du mal à suivre.

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