vos conseils pour un couple de petites membranes
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AlexJansen

Bonsoir tout le monde,
J'envisage l'achat d'un couple de petites membranes pour diverses applications: overhead batterie, instruments d'orchestre (dans toute leur diversité), choeurs, piano... J'aimerais donc des micros de qualité, qui si possible ne dépasseraient pas 500 euros. Pour info ils passeront dans les preamps XMAX du digimax d8. Je me suis déjà un peu renseigné, et j'ai mis commes options possibles les couples suivants: rode NT55, se electronics SE 4, 2x shure sm137... mais mon attention est fixée en ce moment sur les Oktava MK012 MSP6, pour deux raisons: le prix qui a l'air TRES intéressant chez thomann: 435 euros VS 550+ chez les autres vendeurs, et les différentes capsules fournies (hypercardio et omni) qui multiplient les usages possibles.
Maintenant, pour moi c'est pas un petit investissement alors je veux être sûr de mon achat... vos conseils?
merci!

AlexJansen

up

JxB

Les Octava sont un excellent choix.
Les Rode aussi sont bien coté.
JxB

Anonyme

+1, pas facile de trouver mieux/plus polyvalents =à prix égal, et même plus cher faut se lever de bonne heure.
Tu peux également prendre les mk012 mono-capsule ( cardioide), qui couvrira 90% de tes besoins (et t'évitera de te planter : les positions omni sont pas super évidentes si t'es+/- débutant).
Si tu destines leur usage à un truc pro/amateur++, les Oktava ont par contre besoin d'un bon preampli derriere, à cause d'un niveau de sortie assez bas pour des micros statiques.

rroland

Les Oktava offrent un excellent rapport qualité/prix.
Tu peux aussi regarder les modèles stéréo NT4 Rode (également très bon rapport prix/qualité) et Beyerdynamic MCE82.
Dans les modèles mono, : Audio Technica ATM450, AKG C391B. En occasion une paire de KM184 Neumann (au-dessus de tous les autres cités) ou les excellents Shure SM81.

AlexJansen

Merci pour les conseils! Je garde mon option pour les oktava, tout en gardant l'oeil ouvert sur d'éventuelles bonnes occaz de KM184.

dalcl

Je confirme aussi pour les oktava, pas cher, polyvalent, efficace.
Rroland, que penses-tu des atm450 (quelle utilisation, résultat...?), ils m'intéressent pas mal aussi

rroland

Très chouette micro que le ATM450. Il est très polyvalent, et rend un son très clair (chargé en hautes fréquences). Il n'a pas la rondeur ni le caractère d'un Neumann, mais c'est pas le même prix non plus. C'est un micro très polyvalent à prix abordable.

piergynt

Je vais dans le sens de ce qui a déjà été dis ( histoire d'enfoncer le clou )
Les KM184 sont une pure merveille, ils valent leur prix.
J'ai un couple de SM81, très pratique, assez doux par rapport au KM012 que j'ai également en couple... pour le prix ces derniers sont surprenants, avec un son bien clair.

Querelle

Les Oktava ont une couleur chaude qui est agréable. Mais leur fiabilité n'est pas excellente. J'utilise peu les miens et à chaque fois que je les sors, il y en a un des deux qui a un fort niveau de bruit. Je résous le problème en coupant et en réactivant l'alimentation fantôme, si ça ne suffit pas en dévissant et en revissant la capsule et, la dernière fois (hier) en intervertissant les capsules. J'ai peur qu'une prochaine fois je ne trouverai pas de solution... Selon ce que j'ai lu sur divers forums, je ne suis pas seul à connaître ce problème.
Par comparaison, le son des Rode NT5 est plus neutre et mieux tenu. La comparaison entre Oktava MK-012 et Rode NT5 est un peu de même nature que celle entre Schoeps et DPA dans le haut de gamme. Échantillons sonores de piano :
À 500-600 € la paire, il y les Audio-Technica AT4041 et les plus récents (et semble-t-il meilleurs) AT4021. Son neutre type DPA
Dans le très bas de gamme, le Samson CO2, de directivité supercardioïde, propose un rapport qualité-prix remarquable à 120 € la paire.
Le Rode et le Samson sont modulaires comme les Oktava. Il y a une capsule omni NT45-0 qui peut être monté à la place de la capsule standard du NT5 qui est de directivité cardioïde. Mais Samson ne propose pas d'autre capsule alors que Superlux semble proposer le même micro sous la référence CM-H8K avec trois capsules : omni, cardioïde et hypercardioïde à 80 € l'ensemble.
Comparaison avec l'Oktava MK-012 sur une même prise.
Le son du Superlux est plus proche du son réel sur cette prise. Le S421 semble partager la même capsule cardioïde avec le S421 de la même marque. Pour 60 € de plus, une paire de S421 offre beaucoup plus de possibilités que le S502.
[ Dernière édition du message le 24/01/2011 à 22:31:11 ]

AlexJansen

oui enfin, les couples ultra-cheap j'ai déjà avec les behringer C-2!
Ils sont si bien que ça les AT4041? en ce moment ils sont soldés à 202 euros, ce qui ferait 404 pour la paire. Quelqu'un pourrait-il me dire, en comparaison avec les mk012 msp6, ce qui serait pour moi le meilleur plan?
en ce moment ils font aussi le neumann km184 à 500 euros... cruelle hésitation.

Anonyme

Je voyais les AT 4041 carrément + chers, dans mes souvenirs c'était 400€/pièce.
En qualité sonore ils sont légèrement au dessus des mk012 (encore qu'il soit difficile de les comparer, les AT étant neutres et transparents), par contre niveau qualité de fabrication/fiabilité c'est le jour et la nuit : made in Russia pour les uns, made in Japan pour les autres.
Le niveau de sortie est plsu conforme à des standards pros sur les AT. Ce sont d'ailleurs parmi les micros les plus utilisés en sono live pro, dans le sens où ça coute pas trop cher, le son est correct, et la fiabilité exemplaire (comme tous les micros AT série 40)
D'une manière générale, avec Oktava y a pas de mystere : leur prix bas n'est pas dû à une qualité sonroe cheap, mais à de grosses impasses sur la qualité de fabrication.
Ceci dit, dans un cadre homestudio ça reste acceptable, les soucis se posant en conditions pros, où ça la fout mal de bricoler le micro en pleine prise de son. Perso j'ai d'ailleurs revendu tous ms modeles Oktava pour ça.
[ Dernière édition du message le 24/01/2011 à 22:25:19 ]

AlexJansen

leur prix normal actuel c'est un petit peu moins de 300 euros/pièce, et 200 en ce moment. J'ai jusqu'au 15 février pour me décider... du coup je vais considérer très sérieusement ces at4041. d'autres avis?

Anonyme

Tiens, je sais plsui si j'ai déjà parlé de ce modele, dont on peut trouver l'ancienne version (identique, mais sous le nom RFT/Gefell MV 692) pour 200€ d'occaze : https://fr.audiofanzine.com/microphone-statique-transistor/microtech-gefell/M-300/
Là c'est du très haut de gamme, loin devant les Oktava, AT, ou même km 184.
Attention, les modeles badgés RFT datant d'avant 1990, un essai et/ou de sérieuses garanties sont obligatoires avant achat.
Mais encore une fois il enfonce largement toute la concurrence de micros petite membrane à transistors.

Querelle

Citation de : youtou
Là c'est du très haut de gamme, loin devant les Oktava, AT, ou même km 184.
C'est ton avis. Pas une vérité objective. Sur ce test (liens à l'intérieur de l'encart Hear for yourself), je préfère nettement les KM184. Et dans ce résultat d'un test à l'aveugle de 61 micros, le Gefell pourtant présent n'était pas dans les préférés du jury de 21 membres, contrairement au KM 184, à l'AT4021 et à une version modifiée de l'Oktava.

AlexJansen

Merci querelle pour les tests sur piano. Les AT4041 m'ont semblé plus clair et j'oserais dire "précis" que les oktava mk012 qui m'ont paru un peu plus feutrés. Dans les deux cas je trouve le son excellent, mais s'il fallait que je choisisse là tout de suite je prendrais probablement les 4041.

Querelle

Je me demande si le 4041 n'est pas sur le point de disparaître du catalogue AT pour laisser la place au 4021 i ont un prix voisin, le 4051, le troisième petit diaphragme cardio de la gamme 40xx d'AT étant positionné plus haut. Ce qui expliquerait le prix 'fin de série'.
Je suis d'accord sur la plus grande précision de l'AT mais on peut cependant préfèrer le 'caractère' de l'Oktava, bien que son rendu soit moins propre (le trait est non seulement plus gros mais parfois il bave, surtout dans le bas medium-haut grave). Deux bons micros. L'AT est plutôt un choix de raison et l'Oktava plutôt un choix de cœur, ce d'autant plus que sa qualité de fabrication est moindre.
[ Dernière édition du message le 25/01/2011 à 00:20:53 ]

AlexJansen

Si encore il n'y avait que ça, le choix serait vite fait! mais les 3 capsules interchangeables fournies avec les oktava me maintiennent dans l'hésitation... il faut dire que des cpasules omni, c'est quand même super pratique dans certains cas, et je pense en particulier à la prise de son de choeurs... En fait je crois que je vais acheter les deux, je vais commencer par les at4041 vu qu'ils ne seront pas indéfiniment à ce prix-là puis je complèterai avec les oktava.

rroland

Je sais qu'il y a des années, j'hésitais aussi entre des KM184 et des Oktavas avec les trois capsules pour changer de directivité. Un test en comparaison directe m'a malgré tout fait préférer les Neumann, dont le son était assez nettement supérieur. Cela dit, les Oktava n'étaient pas "mauvais".

AlexJansen

Bon, après être tombé sur le HAUN (MBHO) MBC660 (vendus 360 euros en paire chez thomann), un micro made in germany et dont un des concepteurs est apparemment un camarade de Mr Schoeps, me revoilà plongé dans le doute. J'ai écouté un comparatif MBC660/KM184 sur guitare classique... à l'aveugle je crois que je serai incapable de dire de quel micro vient chaque prise tellement les deux se ressemblent. Evidemment, pas moyen de remettre la main sur le lien, c'était sur un forum allemand, j'aurais dû faire "ajouter aux favoris" direct... je vais essayer de retrouver le lien, mais si quelqu'un sait quelque chose sur ces micros, je suis preneur! merci! :)

muzikal

Un test SE3 (la version cardio du SE4) vs KM84 (ils ont osé)
https://www.nowhereradio.com/artists/album.php?aid=2079&alid=1506
A l'écoute, ça se discute : Le KM est austère, "plat" (trop neutre ?), à coté du SE3 qui est un poil plus coloré et sensiblement plus riche dans les détails harmoniques.
Le SE3/SE4 est en fait un moyenne membrane qui fait qu'il possède un grave impressionnant (contrebasse, ampli basse, il aime) mais avec l'avantage d'une membrane nerveuse dans les transitoires et aéré dans l'aigu.
Quand je me suis décidé sur cette paire, j'avais essayé, les NT5 (hautmedium/aigu un poil en avant et acide, pas naturel), les oktava mk012 (j'aime beaucoup : doux, mais fort effet de proximité, très joli son naturel mais manquant de détail. Préampli de qualité obligatoire)
En OH, les se3 sont amples et riches, sans l'effet métallique des aigus des micros chinois (comme les C4). Les seuls OH où je ne touche pas l'équa mis à part un passe haut. En guitare acoustique, en blind test, le résultat m'a fait revendre mon AKG 451 de 30 piges, complètement largué : fini les graves qui tournent et un medium plein comme un oeuf et naturel. En alto et violoncelle, résultats de qualité et positionnement aisé.
En bref, un micro à découvrir et essayer parmi les autres. Micro déjà ancien chez SE electronics, il est possible que les nouveautés des marques concurrentes ou émergentes fassent mieux aujoud'hui.

AlexJansen

Merci pour ta contribution! Il est vrai que les SE4 m'intéressaient aussi... c'est un choix cornélien!

SampleHunter

Difficile de positionner les Oktavas avec les km184. Les km184 me sont apparus professionnels mais pas enthousiasmant coté son, les Oktavas amateur (fabrication, bruit) mais avec un très beau son. Un vrai dilemme
Citation de AlexJansen :
il faut dire que des cpasules omni, c'est quand même super pratique dans certains cas, et je pense en particulier à la prise de son de choeurs.
Le micro cardioide est effectivement le micro à tous faire, mais pour des prises de son stéréo d'ensembles (ou dès lors que l'acoustique du lieu de prise compte), le couple omni me semble indispensable même si plus difficile à positionner.
La découverte de la prise de son omni fut pour moi un choc, une révélation. Je n'utilise plus que ça.
Toutefois, il y a peu de commentaires sur les capsules omni pour mk012 (niveau de bruit ?).
Je suis passé chez Mbho, le corp mbp604 avec les capsules omni et cardio: La qualité des Neumann, le plaisir des Oktava et la flexibilité d'un couple omni/cardio .
Trop de morceaux de musique finissent trop longtemps après la fin. [Igor Stravinsky]

The Old Stuff


AlexJansen

Non je ne me ferai pas shurer!
quelqu'un a-t-il déjà essayé les nouveaux sm137?
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