Traitement acoustique de mon home studio (cabine de prise surtout)
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The cat

Ce sujet à pour but déjà de refaire l'acoustique de mon home studio, mais aussi d'en faire profiter les autres sous forme d'un "tuto" pas à pas. Sachant que c'est pas moi qui suit une bête en acoustique donc je vais me faire guider.
Ce sujet fait suite à quelques discutions visibles ici et ici
J'ai acheté de la laine de bois pour confectionner des bass traps (je suis un peu écolo sur les bords). La ref c'est ça: Pavatherm EP 80mm
http://www.pavatex.fr/france/fr/001_Produits/003_Paroi-fa%E7ade.html
Donc les panneaux font 102*60*8 cm. Pour un bass traps efficace, je vais faire du 153*60*8 suite à l'essai avec un panneau seul.
Donc je me suis amusé à un p'tit test:
J'ai mis une enceinte à 2m50 d'un coin critique, et un micro à 1 m des murs. J'ai enregistré avec mon fichier test de sinusoide pure de 20 à 20Khz grosso modo. Voilà les fichiers. Désolé pour la taille, mais faut du wav là...
http://www.handmaderecord.com/autres/acoustique/Essai%20bass%20traps%20fichier%20test.wav
http://www.handmaderecord.com/autres/acoustique/Essai%20bass%20traps%20sans%20panneau%20laine%20bois%20100x60x8.wav
http://www.handmaderecord.com/autres/acoustique/Essai%20bass%20traps%20avec%20panneau%20laine%20bois%20100x60x8.wav
J'ai mis un analyseur de spectre sur le master, j'ai fait jouer sans bass traps à gauche, et avec à droite, j'ai donc les 2 courbes de réponse (résolution: 10Hz, je peux pas faire mieux).
Voici ce que j'obtiens (en orange, sans panneau bass traps, en bleu, avec):

ça me semble un début encourageant, enfin je sais pas ce que vous en pensez... Je pense faire des bass traps de 150 de haut au lieu de 100 seulement (un panneau et demi), ça sera plus efficace.
Voici 2 photos du montage de l'essai:


Vous pouvez noter, que le micro est à 1 m de la porte environ. Et que le panneau bass trap est posé simplement sur un meuble.
Donc ClémentW à répondu:
Citation : On voit bien l'effet bass trap. Il faudrait sûrement en mettre plus, mais ca marche.
Je prépare aussi un plan de la pièce à traiter, ainsi que quelques photos qui viendront bientot, disons au fur et à mesure pour montrer avant/sans rien/après
On continue ici si vous le voulez bien!

stoofy_stoof

Citation : Sinon j'ai finallement préféré faire une seule piéce de taille convenable plutôt que deux placards.
J ai fais ce meme choix... Comme dis the cat, partages nous tes impressions

Sinon The Cat, ton idée de commande groupée est bonne... mais j attends de voir ,car j arrive toujours à avoir des plans paralleles en haute savoie grace a des potes...
Sin, Degradation, Vice, Insanity...

High Mu

Je pense qu'en plus je vais dévaliser leur maigre stock.
Si toutefois vous voulez vous joindres à moi, pas de soucis.
Là je tombe un peu des nues, puisque je me doutais même pas qu'on trouvait de la laine de roche en plaques rigides avec des densités différentes chez Rockwool.


High Mu

Ca présentes même quelques avantages, comme par exemple la rapidité de placement des micros, quand tu est dans la même pièce avec le casque sur la tête pendant que le zicos joue, et avec juste à tendre la main pour toucher tes potards.
Evidemment ce n'est pas non plus idéal et il est plus fatiguant de faire des prises dans ces conditions.
Un des gros inconvenients pour moi, est également la difficulté d'acceuillir du monde en plus du zicos qui fait les prises.
Sinon, le fait d'avoir une piéce de taille convenable plutôt que deux ridiculement petites est à mon avis un gros plus pour l'acoustique (autant pour les prises que pour le mix) et pour le confort.

stoofy_stoof


Sin, Degradation, Vice, Insanity...

High Mu

- Où trouver de la mousse de mélamine ?
- Pourquoi personne ne parle de laine de chanvre en traitement acoustique ? Il me semble avoir lu que les propriétés acoustique était proche des laines minérals, et pour un peu plus chers cela permet d'utiliser un matériaux qui ne dégage pas de poussiéres nocives.

stoofy_stoof

Sin, Degradation, Vice, Insanity...

The cat

Citation : Un des gros inconvenients pour moi, est également la difficulté d'acceuillir du monde en plus du zicos qui fait les prises.
Argh c'est justement mon pb: j'accueille bien souvent le reste du groupe en totalité...
Sinon, moi c'est pas un choix pareil au niveau de la place: si je suis à coté du zikos, ma régie lui prend de la place pour la cabine, alors que j'ai une pièce séparée avec la possibilité de mettre la régie, avec cabine séparée. Donc au final le pb pour moi c'est les aller-retours entre les 2 pièces, mais gros avantage: pouvoir discuter pendant les prises, ne pas avoir la tête comme une pastèque à la fin d'une dure journée (vu le niveau technique des zikos, c'est presque insurmontable des fois

Pb des matériaux écolos: en plus dêtre cher, on ne connait pas la densité ou l'absorption acoustique...

piotr_brandyiev

Je viens de lire le KR de septembre et il y a un article sur l'acoustique d'un studio a la fin et je viens de m'apercevoir que tu a oublié (ou pas, je ne sais pas) deux aspects qui me paraissent importants.
D'abord, ils verifient que leur matériel suit un courbe de frequence la plus plate possible avant de verifier la pièce. ça a l'air judicieux ce serait con de corriger certains defauts dans ta piece alors qu'ils peuvent venir du matos.
Et le deuxième point, je ne sais pas si tu l'a fait ou pas , mais au cas où...
Tu a reperré les resonnances de ta pièce a l'endroit ou tu écoute. C'est bien si tu mixe, mais si tu enregistre d'un autre endroit.... . Ils conseillent de bien reperer aussi ces problèmes-là.
pour verifier le matos ils fournissent sur le cd un son blanc, un son rose, et un sweep. Mais je ne sais pas si ce dernier est bien différent du tien. a voir...

SQC acoustique

Citation : Sinon, est-ce que tu connais les références des plaques de laine de roche Rockwool en fonction de leurss densités ?
https://alphasabine.info/spip/%2BDensite-Rockwool%2B.html
et aussi :
https://alphasabine.info/spip/Laine-de-roche-laine-de-verre-en.html
Citation : Le mec avec son chat est le fameux Ethan Winer sont il est question...
Oui, ce gars a aidé beaucoup de monde dont moi a y voir plus clair sur des questions d'acoustique. Il es très généreux et prêt à partager le savoir qu'il a acqui. Attention quand même, son site comporte des erreurs ou approximations qui vont dans le sens des produits qu'il vend. Il se fait parfois rabrouer sur les forums par des acousticiens comme Eric Desart...Citation : - Où trouver de la mousse de mélamine ?
https://alphasabine.info/spip/%40DECIBEL-France%40.html
https://alphasabine.info/spip/%40RT60%40.html
https://alphasabine.info/spip/%40TRIANGLE%40.html
Pas trop cher chez Decibel France, mais attention minimum deux plaques et minimum de facturation.
Citation : - Pourquoi personne ne parle de laine de chanvre en traitement acoustique ?
Ca suffit pas de savoir que c'est probablement bon, il faut encore que les fabricants fassent l'effort de faire passer leur produit au labo. C'est plus cher que la laine de roche et il n'y a pas de specs...Citation : ils verifient que leur matériel suit un courbe de frequence la plus plate possible avant de verifier la pièce
REW permet d'étalonner sa carte son mais vus les problèmes générés par les ondes stationnaires qui peuvent parfois atteindre 20-30 Db, le tiers de dB à 18kHz relève du poil de cul de coléoptère.Blog acoustique : www.alphasabine.info - acoustique pratique
Page facebook : www.facebook.com/sqcacoustique/

SQC acoustique

Citation : mon plafond est en fait un comble. Y'a les poutres, le lambris, et de la laine de verre par dessus. Le cloud toujours indispensable ou pas? quelle surface à ton avis?
C'est quand même le lambris qui est exposé et parralèle à ton plancher. Je traiterais un tiers de la surface du plafond pour commencer.Blog acoustique : www.alphasabine.info - acoustique pratique
Page facebook : www.facebook.com/sqcacoustique/

High Mu

Désolé, je n'ai pas du assez chercher sur ton site pour les liens que tu donne...
Hop, il est dans mes favoris.


The cat

Citation : C'est quand même le lambris qui est exposé et parralèle à ton plancher. Je traiterais un tiers de la surface du plafond pour commencer.
Okok. Y'a une question qui me trotte et dont tu n'a pas répondu, en fait j'aimerais bien savoir si c'est possible ou pas car esthétiquement parlant ça serait meilleur (sinon tant pis!): Mettre des plaques type polycylindre entre les poutres reviendrait à éviter le parallélisme avec le sol, mais est-ce une solution viable?
Je suis en train de voir si polycylindre c'est pas ok, mon oncle à peut-être du faux plafond. ça le ferait donc avec 10 cm de laine de roche par dessus la plaque, avec 10cm de vide entre le lambris et la laine?
Par contre je vais perdre l'usage diffracteur des poutres pour une partie.
Est-ce que je pourrais pas absorber avec un truc comme ça:
http://www.decibelfrance.com/pdf/12.pdf (le p'tit motif derrière la photo, en damier) Je pensais en mettre entre les poutres de manière clairessemé

Ouais je sais pas...
C'est vrai qu'il est bien ton site, j'y vais pas assez!

SQC acoustique

Citation : Mettre des plaques type polycylindre entre les poutres reviendrait à éviter le parallélisme avec le sol... Par contre je vais perdre l'usage diffracteur des poutres pour une partie.
oui. Ca n'empêche pas le "cloud", ca peut le complèter, mais comme tes poutres te font déjà de la diffraction je ne m'embêterais pas. Par contre, ton mur du fond bien lisse tu seras obligé d'y faire quelque chose. Philip Newell dans son bouquin suggère un traitement de un mètre d'épaisseur pour le mur du fond
Citation : Est-ce que je pourrais pas absorber avec un truc comme ça:
http://www.decibelfrance.com/pdf/12.pdf
https://alphasabine.info/spip/Les-mousses-acoustiques.html
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The cat

Et donc pour les mousses acoutsiques, tu veux en venir où? en fait je voulais savoir si ça remplaçait un cloud...
J'ai posé la question de faire un cloud avec des panneaux de fibre de bois (sujet de Stoofy), clairsemé ou tout d'un tenant? efficace selon toi?

SQC acoustique

Par exemple les dalles Fidji en 80 mm ont cette courbe là :

Rien à voir avec les mousses. Ces dalles sont recouvertes d'un voile de verre blanc ou de couleur... bien plus classe AMHA. Bon d'accord elles ne sont pas données, mais elles coutent toujours moins cher que tes panneaux de fibre de bois. Comme tu es bricoleur et que tu fais attention à ton budget, la solution pour toi c'est de prendre de la laine de roche épaisse, de la monter dans une structure, et de la recouvrir de toile de jute. C'est le meilleur rapport coût/efficacité que tu puisses trouver.
Le pb de tes panneaux en fibre de bois c'est qu'on a pas les données acoustiques. Je suis pas devin

En général les damiers sont plus intéressants, surtout que les bords de tes panneaux de bois vont créer de la diffraction qui va rendre la pièce plus vivante et agréable.
L'usage reconnu pour ce genre de panneau de bois qui s'apparente à de l'Isorel mou (l'Isorel mou coute bien moins cher) c'est pour faire des bass trap à panneaux suspendus.
https://alphasabine.info/spip/Panneaux-suspendus.html
Mais bon, chez toi la hauteur de plafond n'est peut-être pas suffisante pour cette application.
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The cat


Je suis en train de voir pour avoir de la laine de roche, ce qui est le plus simple pour moi.
Citation : D'autre part c'est LAID et ca ressemble à de la mousse d'emballage, c'est pas vraiment ce que tu veux je pense.
Non je veux pas que ce soit laid


Justement, mes 4 panneaux de fibre de bois, je pourrais les passer dans 4 "micro-cloud" dispersés à volonté en plus du gros de 1/3 du plafond... Design quand tu nous tiens... Si en plus ça me rajoute de la diffraction, ça serait cool.
J'ai 2,50 m sous plafond, donc une belle marge. Les poutres font environ 14cm.

The cat

LA GAUCHE

LA DROITE

Il me semble en vérifiant les fréquences plus hautes que le filtre en peigne est très présent. Par contre les basses paraissent plus homogènes qu'avant.
Y'a du boulot je trouve, c'est pas ça au niveau de la réponse, et la réverb est bien trop longue sans traitement (sans compter le flutter...)!

piotr_brandyiev

A voir les courbes tu devrais utiliser la gauche pour les basses et la droite pour les aigus. lol

SQC acoustique

La prochaine fois est-ce que tu pourras modifier un peu l'échelle d'affichage pour qu'on voie les creux en entier ? Est-ce que tu as calibré ton entrée ? Nomalement le niveau moyen devrai être 75dB.
Citation : Y'a du boulot je trouve, c'est pas ça au niveau de la réponse, et la réverb est bien trop longue sans traitement (sans compter le flutter...)!
C'est pas seulement pour faire joli que les studios pro dépensent des grosses sommes en traitement acoustique
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The cat

Citation : Il faut déjà se débarasser des SBIR avant d'aller plus loin : d'ou les 10 cm de laine de roche à 10cm du mur.
OK. Question avant de tout traiter: est-il indispensable que la partie située sous le vélux soit traitée (raisons esthétiques déjà, mais pour question de facilité de mise en oeuvre et aussi pour essayer de limiter ce qui sera "négligeable").
Bon je viens de remarquer qu'en fait, le vélux est à 137cm du mur de gauche et à 151 du mur de droite. Est-il mieux de me centrer vraiment par rapport aux murs? je suppose que oui, donc je vais mesurer la distance mur-enceinte plustot... Et je vais essayer de les décoller un peu du mur. Enfin, je vais tester les panneaux de fibre de bois derrière tout cela pour voir ce que ça donne déjà. Peut-être qu'on sait jamais, ça peut marcher pas mal.
Ensuite, malgré la symétrie apparente de la pièce, sous l'enceinte gauche j'ai une grosse plante, et sous las droite une plus petite avec des feuilles très fines. ça doit jouer un p'tit peu je pense.
Enfin, il faut que je vire les 2 matelas plaqués au mur de droite ... j'ai pas encore trouv comment m'en débarrasser.
Citation : Est-ce que tu as calibré ton entrée ? Nomalement le niveau moyen devrai être 75dB.
OK pour l'échelle verticale, je verrais comment c'est le mieux.
J'avais calibré l'entrée, mais comment faire pour avoir 75dB au sonomètre? disons que le réglage de gain du prémp joue beaucoup et fausse la valeur de dBSPL acoustique...

piotr_brandyiev

a quoi sert la profondeur dans le graph. a l'horizontale, les frequences. en vertical, le niveau... (là je suis pas sûr non plus) mais pour la profondeur j'ai aucune idée si ce n'est qu'elle a l'air d'etre liée a la verticale mais pas exactement partout. C normal?

kaos2323


SQC acoustique

Citation : est-il indispensable que la partie située sous le vélux soit traitée
L'image stéréo est meilleure en traitant aussi entre les enceintes.Citation : Et je vais essayer de les décoller un peu du mur
Fait le test en les décollant de 1m, comme ca tu seras sûr.Comme le vélux fait une niche, je me demande si c'est pas mieux de se centrer sur le velux, il faut essayer, je ne suis pas sûr
Citation : sous l'enceinte gauche j'ai une grosse plante, et sous las droite une plus petite avec des feuilles très fines. ça doit jouer un p'tit peu je pense.
Ce ne devrait pas jouer, c'est plutôt les dimensions et la nature des surfacesCitation : mais comment faire pour avoir 75dB au sonomètre
c'est en réglant la puissance de l'ampli jusquà ce que tu ai 75dB en faisant le test avec du bruit rose, ensuite tu calibre le logiciel à 75dBBlog acoustique : www.alphasabine.info - acoustique pratique
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The cat

Laine de roche

J'ai fait un calcul, il me faut environ 20-25m² de laine de roche en 100mm. Je vais essayer de me limiter à 500 € de budget pour ce traitement. C'est très possible à mon avis.
Tiens par contre je suis en train de réfléchir à la manière de faire tenir la laine de roche pour faire ce mur... une structure en litteaux horizontaux, maintenus au murs - droite/gauche par un tasseau bois, que je vais isoler un peu avec du caoutchouc de chambre à air de vélo. 2 montant en litteaux aussi pour renforcer le tout au 1/3 et 2/3 de la largeur. Ensuite il faudra recouvrir ce mur de toile jute (et pas faire une membrane bois je suppose).
Citation : Comme le vélux fait une niche, je me demande si c'est pas mieux de se centrer sur le velux, il faut essayer, je ne suis pas sûr
Et bien je pense attendre de faire le mur absorbant avant, c'est plus sage.
Pour la calibration, c'est OK (sauf que j'arrive à 73 dB et après il y a des saturations il me dit...).
Je reposte quand j'aurais trouvé la laine de roche. Peut-être ce WE.

SQC acoustique

Citation : Il me semble qu'il y a une petite erreur de calcul sur ton site
Merci j'ai modifiéCitation :
Tiens par contre je suis en train de réfléchir à la manière de faire tenir la laine de roche pour faire ce mur... une structure en litteaux horizontaux, maintenus au murs - droite/gauche par un tasseau bois, que je vais isoler un peu avec du caoutchouc de chambre à air de vélo. 2 montant en litteaux aussi pour renforcer le tout au 1/3 et 2/3 de la largeur. Ensuite il faudra recouvrir ce mur de toile jute (et pas faire une membrane bois je suppose).
Tu pourras éventuellement faire des panneaux à membrane perforée ou non par la suite.
Citation : (sauf que j'arrive à 73 dB et après il y a des saturations il me dit...).
C'est que ca sature en entrée de la carte probalbment il faut trouver un autre moyen de monter le niveau, au niveau de windows je suppose.Bon courage.
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