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Traitement acoustique de mon home studio (cabine de prise surtout)

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Sujet de la discussion Traitement acoustique de mon home studio (cabine de prise surtout)
Salut les acousticiens et gens en mal de traitement acoustique.
Ce sujet à pour but déjà de refaire l'acoustique de mon home studio, mais aussi d'en faire profiter les autres sous forme d'un "tuto" pas à pas. Sachant que c'est pas moi qui suit une bête en acoustique donc je vais me faire guider.

Ce sujet fait suite à quelques discutions visibles ici et ici

J'ai acheté de la laine de bois pour confectionner des bass traps (je suis un peu écolo sur les bords). La ref c'est ça: Pavatherm EP 80mm
http://www.pavatex.fr/france/fr/001_Produits/003_Paroi-fa%E7ade.html
Donc les panneaux font 102*60*8 cm. Pour un bass traps efficace, je vais faire du 153*60*8 suite à l'essai avec un panneau seul.

Donc je me suis amusé à un p'tit test:
J'ai mis une enceinte à 2m50 d'un coin critique, et un micro à 1 m des murs. J'ai enregistré avec mon fichier test de sinusoide pure de 20 à 20Khz grosso modo. Voilà les fichiers. Désolé pour la taille, mais faut du wav là...

http://www.handmaderecord.com/autres/acoustique/Essai%20bass%20traps%20fichier%20test.wav
http://www.handmaderecord.com/autres/acoustique/Essai%20bass%20traps%20sans%20panneau%20laine%20bois%20100x60x8.wav
http://www.handmaderecord.com/autres/acoustique/Essai%20bass%20traps%20avec%20panneau%20laine%20bois%20100x60x8.wav

J'ai mis un analyseur de spectre sur le master, j'ai fait jouer sans bass traps à gauche, et avec à droite, j'ai donc les 2 courbes de réponse (résolution: 10Hz, je peux pas faire mieux).

Voici ce que j'obtiens (en orange, sans panneau bass traps, en bleu, avec):



ça me semble un début encourageant, enfin je sais pas ce que vous en pensez... Je pense faire des bass traps de 150 de haut au lieu de 100 seulement (un panneau et demi), ça sera plus efficace.

Voici 2 photos du montage de l'essai:




Vous pouvez noter, que le micro est à 1 m de la porte environ. Et que le panneau bass trap est posé simplement sur un meuble.

Donc ClémentW à répondu:

Citation : On voit bien l'effet bass trap. Il faudrait sûrement en mettre plus, mais ca marche.



Je prépare aussi un plan de la pièce à traiter, ainsi que quelques photos qui viendront bientot, disons au fur et à mesure pour montrer avant/sans rien/après

On continue ici si vous le voulez bien!
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Je suis à la bourre alors je répond en vitesse : le fait de devoir compenser la symétrie de la pièce c'est très logique et plutôt encourageant. Pour l'armoire il faut peut-être imaginer qu'elle agit aussi en creux... elle amène probablement une absoption bénéfique qui se retrouve de l'autre côté ;) Une armoire c'est un panneau résonnant qui s'ignore.

Je trouve que malgrès la courbe de réponse qui semble pas droite du tout, tu as déjà un super résultat. En particulier les courbes de niveau sont presque parallèles partout, ce qui veux dire qu'il n'y a pas de de résonnance qui traîne trop. L'action du traitement que tu as fait est déjà bien visible, même s'il y a sûrement encore moyen d'optimiser un peu. J'imagine que c'est flagrand à l'écoute d'un mix. Là ou ca m'étonne le plus c'est quand je touche une EQ, mon EQ me semble tout à coup beaucoup plus efficace dans une pièce traitée ;)
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Citation : 1 - ça le ferait un C414 en omni ?
2 - le but est de s'assurer que la piece est pas dégueu c'est ça ?



J'utilise un C414. Dans mon set de mics, je vois pas plus transparent en Omni (j'ai qu'un Apex460 à lampe qui fait omni tu va me dire...)
La réponse à la question 2 est ce que tu dis: même si ça sera pas parfait, on peut "apprendre à connaitre" sa pièce aussi, en plus d'améliorer un peu sa réponse en fréquence. En gros, éviter du mieux qu'on peut le flutter echo, les ondes stationnaires, les conneries de ce genre quoi...

Attention dans ce thread, j'ai pas la prétention de faire une acoustique parfaite, de plus, je ne vois pas ce qu'on peut appeller parfait, car il faudra toujours faire un compromis entre réverbération/absorption, réponse plate mais clinique/réponse bosselé mais personnelle, bref le parfait n'existe pas.

Pour l'armoire, visiblement, au point d'écoute, il est nécéssaire d'absorber son coté proche des enceintes, et la première face atenante avec un panneau de taille classique (1,35*60). Bref, de toute manière, il y a de chaque coté à cet endroit un espace creux. Mais l'armoire j'ai peur qu'elle vibre en présence de fort niveaux (avant elle était déjà là, mais plus loin des sources, et "cachée" par du tissu.

Bon je suis passé faire 2-3 courses, pas encore de toile de jute malheureusement... mais j'ai de quoi agrafer le tissu que j'ai déjà et suspendre les cloud (crochets). Donc je vais pouvoir attaquer cela sérieusement...

Bravo Piotr, belle mémoire :clin:
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Hors sujet :

Citation : Bravo Piotr, belle mémoire

je me suis juste rapellé qu'il en avait parlé et je suis allé chercher en page 1 les liens vers les 2 sujets sur lesquels tu avais commencé a parler de ton HS. Après le plus dur est de se rappeler si il en parle avant ou après chaque message de chaque sujet. Et puis je savais quel mot chercher. bloodsugar avait aucune chance: le nom de RoomEQWizard n'a été prononcé qu'une seule fois.

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Bon et bien comme j'ai empaqueté 2 panneaux qui serviront aux cloud dans mon tissu de récup noir, j'en ai profité pour faire un comparatif AVEC/SANS tissu, avant d'aller plus loin (ouais on sait jamais des fois que le panneau perde toute propriété acoustique...).

Voici les résultats, que je mets juste en lien car la différence est tellement minime qu'il serait dommage de gâcher ce joli topic. Enfin, sachez que 6 panneaux seront faits de la sorte, ce sera uniquement ceux des louds. Pourquoi? car les mailles de ce tissu sont plus fines, et donc laissent moins passer les fibre de la laine de roche... Bref et puis de toute manière j'ai pas des km de ce tissu donc... max 8 panneaux possibles j'ai calculé.

Coté gauche, sans tissu noir
Coté gauche, avec tissu noir

Coté droit, sans tissu noir
Coté droit, avec tissu noir

En fait, j'avais galéré à placer 2 de ces panneaux hier, souvenez vous. Après diverses mesures, j'avais trouvé un emplacement satisfaisant en complément des traps en coin des enceintes. C'est donc tout naturellement que j'ai fait l'essai avec ceux ci, en prenant bien soin de marquer au scotch noir la position des panneaux. Voilà pour le protocole de test...

La suite au prochain épisode! :bravo2:
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Salut The cat, t'aurais pas un tutorial sur la fabrication de tes bass trap ?
(quelques photos, l'assemblage bois, laine de roche, la fixation du tissus)

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sinon, c'est quoi cette histoire de "cloud" :oops:
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J'ai ma réponse pour le cloud (en fait notion de nuage en anglais, car ça s'accroche au plafond j'imagine)

en fait, c'est un diffuseur (orienté anti "flutter" )
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Citation : Salut The cat, t'aurais pas un tutorial sur la fabrication de tes bass trap ?



Ben calmez vous, je suis au taff... ce soir c'est prévu. Du début jusqu'à la pose du tissu. Y'aura un complément pour les cloud (t'as raison, c'est au plafond suspendu comme un nuage. Visite le site de clémentW c'est tout expliqué!).

Vous inquiètez pas, les tutos complets sont prévus! mais patience
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Citation : Ben calmez vous...



je suis calme... je demande, c'est tout :oops:

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Question plutôt pour ClementW:

Dans le cas d'une piece parallélipèdique, le fait de placer un bass trap dans un angle va à prioris éviter les ondes stationnaires de bass fréquence c'est ça ?

1 - Quel est le phénomène physique derriere ça ? je veux dire qu'est ce qui "attrape" les basses fréquences ? la densité de la laine de roche ? le fait de laisser un espace entre le bass trap et le mur ?

2 - si l'angle est un problème, pourquoi ne pas confectionner un bass trap sur mesure de la hauteur sol-plafond dans ce cas ?
car si on suspend à mi hauteur un bass trap dont la longueur est disons d'1/2 la hauteur sol-plafond, il reste deux angles francs (un au sol et un au plafond)

excusez mes question de newbie :|
134

Citation : TUTORIEL POUR LA CONSTRUCTION DES PANNEAUX ACOUSTIQUES:


J'ai commandé du sapin lamellé collé en 18mm d'épais, à la découpe, cela me fait gagner un temps non négligeable. J'ai commandé pile la taille des panneaux de laine en largeur, mais en longueur, j'ai prévu 5mm de moins. Ceci afin de faire tenir la laine toute seule. Présentez le bois autour du panneaux de laine (enlevez le kraft préalablement, et manipulez la laine avec des gants) comme ceci:



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Voici la référence de la laine de roche pour ceux qui le souhaitent. D'autres modèles peuvent convenir, celui ci était le seul que j'ai pu me procurer facilement.



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Présentez les vis, encollez la partie jointive, présentez le plus droit possible et appliquez un serrage afin de maintenir correctement les différents morceaux de bois. Pas la peine de serrer comme une brute...



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Evidemment, comme j'ai pris des longueurs de bois un peu plus courtes que le panneau classique de laine de roche, il faut compresser un peu tout cela. La laine tiendra ainsi d'elle même dans le cadre en bois. Alignez, et vissez quand c'est bon. Le cadre sera terminé.





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En enlevant le papier kraft, on s'aperçoit qu'une face est plus "lisse" que l'autre. La belle face sera utilisée pour la face "qui reçoit le son". Etalez le tissu face visible contre le sol. Posez votre panneau à 10-12cm environ d'un coté comme sur cette photo:



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Agraphez le tissu sur le premier rebord. Etant donné l'élasticité de mon tissu de récup, j'ai mitraillé d'agraphes... L'agrapheuse m'a couté à peine 10 €. Comptez les agraphes en plus.



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Rabattez le tissu sur la face du dessus (le dos du panneau), et agraphez tout le long aussi. Encore une fois j'ai de la chance: l'élasticité du tissu me permet d'avoir pile poil la bonne taille. Faites bien tendre le tissu, afin d'avoir une surface visible bien plane et sans plis.



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Agraphez sommairement le retour sur la largeur du panneau. Découpez comme suit sur cette photo. Puis faites un plis étroit afin de ne pas voir la découpe, c'est plus joli quand même....





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Comme d'habitude, faites bien bander le tissu pour éviter tout pli disgracieux. Agraphez définitivement le tissus et découpez l'excédent à 4-5mm des agraphes.



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Voici le résultat sur 2 panneaux! Puis en situation réelle, même si je prévoit de les utiliser suspendus au plafond.





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Bon bricolage, ne vous faites pas mal! :bravo2:
Pour toute question, créez un topic spécial merci.
Le prochain tutoriel concernera l'accrochage au plafond de ces panneaux.

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Hors sujet : Beau boulot The cat, bravo :bravo:

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Merci c'est super interessant !!

Le marchand de sable

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Hors sujet :

Citation : Ce sujet à pour but déjà de refaire l'acoustique de mon home studio, mais aussi d'en faire profiter les autres sous forme d'un "tuto" pas à pas.



C'était promis dès le départ, au moins ce n'est pas à sens unique, et ça motive les gens comme Clément :bravo2:

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Sinon tu pourrais nous donner une estimation du cout d'un bass trap de ce type ?

Le marchand de sable

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Laine de roche: 7,33 € le panneau de 135*60*10
Bois (0,40m² par panneau): environ 8-10 €
Tissu (2,05m²): ça varie beaucoup, mais disons 20 € max le tissu.
Comptez un peu de colle, vis, agraphes: 4 € disons par panneau.

Dans les 35 € quoi...

EDIT: Le tissu en fait c'est plutot au mètre linéaire, donc pour un panneau il en faut environ 1 ml, vu que les rouleaux font dans les 2,5m de large. Donc là c'est moins cher quand même...
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Jolie panneau, quand on vois la simplicité de fabrication et le faible coût de ce genre de panneau, j'ai du mal à comprendre pourquoi ça coûte ci cher dans les magasins spécialisés (genre chez akoustar)
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Comme je lis pas mal de truc la dessus en ce moment, pour le peu que j'en comprend (ou que je crois comprendre...) :

Citation : Dans le cas d'une piece parallélipèdique, le fait de placer un bass trap dans un angle va à prioris éviter les ondes stationnaires de bass fréquence c'est ça ?


Les ondes stationnaires se concentrent fortement dans les angles, donc cela en fait des morceaux de choix à traiter.
Maintenant pour que ton traitement soit éfficace, il ne suffit pas de s'occuper que des angles, car les ondes stationnaires ne se trouvent pas que là.

Citation : 1 - Quel est le phénomène physique derriere ça ? je veux dire qu'est ce qui "attrape" les basses fréquences ? la densité de la laine de roche ? le fait de laisser un espace entre le bass trap et le mur ?


Je crois que c'est assez compliqué et que même les gens du métier ne maitrisent pas tout concernant l'action et l'éfficacité des méthodes à employer. les mesures se contredisent facilement selon leurs mises en oeuvres. Sur le forum de https://www.johnlsayers.com, il y a par exemple polémique sur la densité de la laine à employer pour absorber du grave.

J'ai trouvé un petit comparatif qui vaut ce qu'il vaut, avec deux designs d'absorbeurs d'angles DIY :
http://forum.studiotips.com/viewtopic.php?t=536

Avec les descriptifs des deux méthodes :
http://forum.studiotips.com/viewtopic.php?t=534
http://forum.studiotips.com/viewtopic.php?t=535

Pour mieux comprendre : les laines les plus utilisées au Etats-Unis sont la Owens-Corning 703 (48Kg/m3) et la Owens-Corning 705 (96Kg/m3).

Citation : 2 - si l'angle est un problème, pourquoi ne pas confectionner un bass trap sur mesure de la hauteur sol-plafond dans ce cas ?
car si on suspend à mi hauteur un bass trap dont la longueur est disons d'1/2 la hauteur sol-plafond, il reste deux angles francs (un au sol et un au plafond)


C'est éffecivement en traitant toute la hauteur sol-plafond que tu as le maximum d'éfficacité.
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Quand tu met de la laine contre un mur, c'est la laine qui absorbe l'onde sonore et la transforme en énergie thérmique.

Quand tu laisse un espace entre la laine et le mur, tu joue à la foi avec l'absorbtion de la laine, et la réflexion de l'onde restante sur le mur qui vient refrapper la laine.
Le système devient déjà plus complexe, et la distance entre la laine et le mur s'accorde théoriquement sur la fréquence à traiter. (voir http://www.ethanwiner.com/acoustics.html#air%20gap)

Un résonnateur de Helmotz absorbe le son autour d'une certaine fréquence par annulation de phase.

Un panneau suspendu comme ça : https://www.johnlsayers.com/Studio/Images/Funky_2/hangers.jpg s'accorde sur une fréquence également. Il va transformer l'onde sonore en vibrations, donc en énergie mécanique.
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Merci matre kanter pour ces quelques pistes théoriques.
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De rien.

Je suis un newb là dedans, mais je fais pas mal d'efforts pour essayer de comprendre tout ça car je suis en train de faire mon home-stud.
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Bon ben ce soir je me suis bousculé un peu, j'ai fait 4 panneaux encadrés. Ce matin j'ai mis dans le tissu 2 panneaux, ce qui fait quand même 4 en tissus, et 10 encore en attente de toile. J'ai le matos pour suspendre les clouds, je vous ferais aussi un tuto pour montrer comment ne pas se prendre le ciel sur la tête! :mdr:

Clément: quelle est la règle de calcul pour la distance cloud/plafond, afin d'accorder au mieux sa fréquence? Tu m'as conseillé 10cm, Penses-tu que d'après les mesures réalisées, dois-je rester sur cet espace?
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Premier cloud suspendu! c'est super classe comme truc :bravo2: Vivement que je pose les 3 autres pour voir comment ça rend... :tourne:
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Si on en croit le lien sur le site d'Ethan Winer : http://www.ethanwiner.com/acoustics.html#air%20gap, la distance derriére le panneau doit correspondre au quart de la longeur d'onde pour la fréquence à traiter.

La formule pour avoir la longeur d'onde en fonction de la fréquence est :
L(longeur d'onde en m) = 340.29(vitesse du son dans l'air en m/s) / f(fréquence en Hz)

Et ensuite tu divise par 4. Admettons que tu veux traiter particuliérement le 250Hz, ça te donne : (340.29/250)/4 soit 34cm.

Avec 10cm derriére ton panneau, tu va favoriser un traitement sur les 850Hz [340.29/(0.1*4)].

J'ai bon ?
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Merci Kanter!

Je suis dans la préparation du 2e, avec photo pour le tuto.
J'pense que traiter les 850 Hz serait pas mal dans une pièce de cette taille. De toute manière, il est difficile avec les liens de suspente de tomber pile poil sur 10cm. J'ai vérifié, j'ai entre 10,2 et 10,7 d'espace. Prenez en compte que c'est du lambris au plafond et que le bois à travaillé, c'est pas que ma faute hein :clin: . Enfin, les rainures du lambris créé des zone légèrement plus profondes qui devrait traiter un peu plus bas, mais à mon avis c'est négligeable... Pour traiter plus bas, je me vois mal avec les panneaux à 2cm de ma tête... Là c'est à mon avis un bon compromis "perte de hauteur/efficacité".

Bon j'y retourne....
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Là, je peux pas t'aider plus. C'est le boulot d'un acousticien après de déterminer la fréquence à traiter.

Peut-être que si tu a des modes flagrant avec ton analyse sous RoomEqWizard, tu peux éssayer d'accorder tes clouds dessus ?

Peut-être aussi que tu pourrais accorder tes clouds différemment pour avoir un traitement plus homogéne ?

Peut-être que le but est d'accorder le cloud là ou la laine est le moins performante ?

Je sais pas du tout. :noidea:


Comme tu le dit, dans tout les cas, ce n'est pas réalisable d'accorder des panneaux de cette façn sur des fréquences graves.
Pour les graves, c'est plutôt la quantité de laine qui va jouer je pense.
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Hors sujet : Je suis allé voir chez leroy merlin hier soir les panneau Rockwool semi rigides (en 135x60cm)
j'insiste sur le semi rigide :??: -> je pensais que c'était plus rigide que ça. Ca me parait bien mou quand même. Il n'y a pas de risque que la laine de roche se compresse un peu ou se déforme un peu et que le cadre en bois ne suffise plus pour la maintenir ?? ce qui voudrait dire que seul le tissus maintiendrait le panneau de laine de roche.
qu'en pensez vous ? c'est assez rigide chez toi The Cat ?