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Le volume débile en sonorisation !

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Sujet de la discussion Le volume débile en sonorisation !
Ceci est une attaque non dissimulée contre les sonorisateurs.

Hier, Fête de la Musique oblige, j'ai assisté à des concerts dans ma ville. Je m'étais muni de boules quiès au cas où. A ma grande surprise, il n'y avait aucune scène, mais il y avait plusieurs sonos à hauteur du public, sur les trottoirs et réparties dans la ville, ce qui permettait d'assister à des concerts de tous styles.

En général, j'ai trouvé que le volume était fort et ça me dérangeait. Un solo de sax, ou une batterie qui se déchaîne, et on atteignait le seuil de douleur et il fallait se reculer.

Puis vint le dernier concert. Un superbe ensemble de gospel, avec une grande proximité géographique puisqu'il jouait à hauteur du public. Et là... :furieux:

Le son était bon mais, les enceintes n'avaient pas été délimitées, les gens se trouvaient à proximité, voire collés aux enceintes de sono, et autour. C'était en extérieur, mais ce n'était pas très grand.
Pendant les essais, j'ai trouvé le son très fort, même pendant les essais vocaux. J'ai vu des enfants et notamment une mère avec son gamin de 2/3 ans qui était collée à l'enceinte et faisait la grimace à chaque coup de caisse claire. Une abbération. Elle est partie ensuite après 5 mn restée là, mais c'était suffisant à lui détruire les oreilles.

Le pire dans l'histoire, c'est que "l'ingénieur du son" était à 10 mètres maxi des chanteurs, derrière le public. Il a dû se rendre compte que des gens étaient collés aux enceintes et que le son était fort !! En plus, il y avait bcp d'enfants.
A un moment, j'ai indiqué par des gestes à un des techniciens que le son était trop fort. Un des musiciens a indiqué a plusieurs reprises qu'il y avait un problème avec le son. Il est parti et le général a été baissé, enfin je pense car c'était moins bruyant sur la deuxième moitié de concert.

Il était tard et il fallait rentrer, mais je m'en veux sérieusement de ne pas avoir été dire 2 mots au technicien qui s'occupait du mix en façade.

C'est franchement assassin. Et je pèse mes mots. Un acouphène permanent peut conduire au suicide et, moins grave, dégrade de façon très importante la qualité de vie de celui qui en est atteint. C'est un handicap.
Un sonorisateur qui se respecte ne peut plus ignorer ces conséquences et j'ai l'impression qu'il y a beaucoup de charlatans dans le métier qui sont plus obsédés par leur dB SPL et la puissance de leurs amplis en bridge que par les oreilles des spectateurs.

J'ai l'impression que les sonos sont touchées par le même phénomène que dans l'industrie du mastering de disques: "louder is better"!

C'est une des raisons qui fait que je ne vais quasiment jamais voir de concerts, par peur d'en sortir avec les oreilles en coton (début de lésion) ou pire...

La solution est pourtant simple non ??? :??:

Ma musique : http://greentelly.bandcamp.com

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Je viens de rediger une fiche teck pour un groupe electro-rock-pop etc avec qui je vais tourner cet automne dans des salles moyennes (env 400/600 places) et je demande un minimuùm de 98 db a la console..c est une base tres correcte pour ce genre de lieu.
je lisais plus haut les comparaisons avec un avion de ligne. ok mais n oubliez surtout la la durée d un volume trop fort.. un avion passe en 2 mn au dessus de nos tetes alors qu une journee son(callage+balance(s)+concert(s)) dure environs..entre 4 et 8 heures...du 105 ou plus me fait chier pour bosser car au bout de 2 heures, je finis par perdre en objectivité auditive. et tt le monde d ailleurs,meme ceux qui ne s en rendent pas compte,car c est un phenomene normal.moi aussi j ai une oreille recement testée et pas abimée selon les specialistes.(ouf)
177

Citation : pas besoin de mttre les amplis au taquets sur scène pour que ça sonne.



ca depend de ton matos ..les potards d un ampli pro sont en fait des attenuateurs, et aiment bien le 0db. donc au "taquet"..evidement il faudra ds certains cas (suivant ta console, tes enceintes etc, etalonner le systeme et donc ne pas forcement mettre a fond.)
178
John-deuf en fait quand je parlais d'amplis au taquet, je parlais des amplis gratte et basse
@+ Fred
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Dans ce cas.. 100% d accord avec toi :)
180

Citation : je tenterais bien des fois de "caler" le son sur scène en fonction des voix lead, je sais pas ce que ça pourrait donner... je me dis que ça pourrait être une bonne chose, je cale le lead (seul "instrument ayant réellement besoin de la diff pour être "entendu" au pfl à 0db ou un peu en dessous, idem pour le fader du volume et ranapété, chacun se démerde comme il veut sur scène mais le son sur scène je veux pas que ça couvre la voix lead qui passerait en façade.
enfin je pense que c'est un truc impossible à faire dans la pratique... avec un groupe de metal j'en parle même pas (je fais du metal moi même)...
enfin chépa c'est ptêtre n'imp ce que je dis...



tu devrais effectivement essayer, et ça te rendrait certainement plus "profesionnel".

et c'est justement parce que beaucoup de gens pensent à tord que

Citation : c'est un truc impossible à faire dans la pratique

qu'on vit cette situation. FAITES CE QU'IL YA A FAIRE POUR QUE LE SON SOIT AGREABLE A ECOUTER, c'est la seule règle.
"Quand on est musulman, ça se voit sur sa gueule" Nicolas Sarkozy
181
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Quand on considère ce genre de rapport volume sonore/temps d'exposition conseillé pour conserver une oreille "normale", ça fait cher le concert pour nos braves oreilles kémème !
les organisateurs devraient systématiquement distribuer des bouchons à l'entrée, c'est pas compliqué.
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'ets quoi ce delire de bouchon!! ça sert a quoi d'avoir un volume de bourrin si c'ets pour mettre derriere des bouchons qui en priment te detruisent l'image spectrale, et attenue les bandes de maniere tres inegales!! ah le son est moins fort, mais tu flingues tout le mix. ça compter a tres fort volume que le son vient autant de l'interieur de l'oreille que de l'exterieur. ça serait pasplus simple et moins con de baisser le son plutot que de filer des bouchons a tous le monde?? je sais pas, hein, je dis ça, moi queand je vais au concert, c'ets aussi pour ecouter de la musique, alors avec des bouchons qui me bousille la restitution...
184
La sensibilité au volume, ça dépend des gens. yena qui encaissent, d'autres non. si ces derniers ont envie de voir la scene de près, qu'ils se protegent !
185
+1

(Et pourtant j'ai TOUJOURS des bouchons sur moi au cas où).

Mais je trouve ça aberrant d'avoir à les mettre à 80% des concerts où je vais (et j'en fait un paquet). Dans ces 80%, le 105dB est allègrement dépassé...

Si déjà il était respecté systématiquement...

Et on parle des groupes français, mais les pires que j'aie vu sont les ricains. Et dans les grandes salles (Grand stade, Parc des princes, Bercy). Y'en a que deux dans tous ceux que j'ai vu/entendu qui avaient vraiment un son mortel, pas trop fort et bon : Moby et Jamiroquai :8O: . Tu les entends en live et tu réalise que le son à burne, hypra agressif n'est pas une fatalité. Et que tu peux entendre en live un son quasi aussi bon que sur tes écoutes chez toi :oo:

Un autre truc (qui va p'têtre pas plaire à tout le monde :clin: ) : le métier d'ingé son live est nettement moins prisé/réputé que celui d'ingé studio. Par forcément à raison, d'ailleurs. Mais y'a bcp plus de place/taf. (le nombre de gars qui ont fait la SAE et qui bossent en boite de presta...). Donc c'est inéluctable, y'a moins de "bons ingés" en proportion, qu'en studio...

Y'a aussi bcp de boite de presta qui te facture "ingé son" le soir de la fête de la musique un gars qui est roule cable/pousse flight/manutentionnaire toute l'année...
(Je dénigre pas les backliner, je l'ai déjà fait. Mais ça a rien à voir avec le taf d'ingé son, le vrai.)

Ce genre de gars te met une DI sur ton ampli guitare à lampe 2 corps en te disant que "de toute façon, on entendra pas la différence". Quand toi, tu joues pour le plaisir, gratos, ou à 300 euros pour 5 et que lui, il est facturé 300 euros tout seul, ça fait vraiment chier. C'est tout. Alors oui, tu râles, et tu lui demande de mettre un SM58 dessus, tout bêtement. Tu lui apprends son métier, forcément ! Et il refuse, avec des arguments où il te prend clairement pour un con et ça gonfle. (il a déjà fait son patch, il avait oublié que y'avait un groupe avec deux amplis, alors qu'il avait les fiches techniques, etc...)

Bara, le mot "haine" est p'têtre un peu fort. Mais y'a une incompréhension ingé son pro/zicos amateur et qui tient au fait suivant :

Y'a une culture du "je me fais chier le moins possible" chez certains "pro" qui est inadmissible pour les "amateurs" qui font ça par et pour le plaisir...

A+
Sylv1
186
Typiquement, le mec qui vient me dire me mettre un SM58 devant un ampli gratte, il me prouve qu'il en sait pas lourd en microphonie: c'est un SM57 ou un e609 qui conviendra le mieux à une reprise d'ampli guitare :oops2:

Plus sérieusement, des ingés son qui mettent une DI sur une gratte, ils savent pas de quoi ils parlent, ou alors ils y mettent une inadmissible mauvaise volonté. Ca m'arrive, par contre, de mettre une DI en sortie de pédalier, quand celui-ci est équipé d'une simu de HP. Ca vaut mieux ça que le Park 25W. Maintenant, quand je vois débarquer du Boogie, je pose un micro.

Même avec les pros, il faut apprendre à jongler avec les patches: les fiches techniques changent parfois plusieurs fois par jour, donc à force on apprend à être fatalistes: on voit ce qui arrive, et on fait avec.

Mon studio

Allez viens mixer avec tes copains

187
Attention à ne pas confondre l'ingé son mauvais qui met à tok pour camoufler son mix pourri, et l'ingé son qui met fort. fort volume = pas forcément volume débile.
188
Et je ne vois pas bien en quoi un mec qui sortirais de SAE serait meilleur qu'un autodidacte instruit une fois derrière la console... :?!:

Mon studio

Allez viens mixer avec tes copains

189
A si j vois une différence le mec qui sort du SAE saura pas comment on plie un XLR !!!
190
:ptdr: :bravo2:
@+ Fred
191
Et y demandera dans sa fiche tek un rack de traitement digne des studio Lucas film
192
J'ai pas fait la SAE, mais moi aussi je demande parfois des trucs délirants :mrg:

Mon studio

Allez viens mixer avec tes copains

193
Tu m diras y a toujours une touche AUTO qui sauve la mise ....
194
Ouep, je voulais dire SM57, j'ai fourché :mdr: .

Ceci dit, chuis prêt à mettre ma main à couper qu'un 58 sonne mieux sur un ampli 2 corps qu'une DI. :clin:

J'ai cité la SAE juste parce que le "live" est un débouché de bcp de mecs qui trouvent pas de taf en stud.

Après, c'est l'éternel débat sur le terme "ingé son" qui veut dire tout et (surtout !) n'importe quoi. Un diplôme ne fait pas un bon ingé, c'est clair. Mais y'a aussi pas mal de gens autoproclamés "ingé son" qui le méritent pas...

A+
Sylv1
195
Pitié !! ne partez pas sur le sujet "ingénieur son ca n'existe pas", ou : "il faut dire régisseur son, ou sondier" ou autres sujets 100000000 fois traités !!
Sinon, je dis que PC, c'est mieux que mac, que rien ne vaut un ampli à lampes plutôt qu'un V-amp etc etc.... :bravo2:

Mais si, mais si, on va y arriver...

196

Citation : J'ai cité la SAE juste parce que le "live" est un débouché de bcp de mecs qui trouvent pas de taf en stud.


Exact ! :bravo:

Et vous connaissez la différence entre un sonorisateur et Dieu ?

Dieu ne se prend pas pour un sonorisateur ! :mdr:
197
Et pourquoi y puent des mains les sondiers ?
198

Hors sujet : et les balises tain


tit conseil : ce qui est dangereux pour les esgourdes, c'est aussi le choc acoustique (passer d'un coup de 80 db à 105 p.e.) : avant d'entrer dans un lieu hyper bruyant, style discotheque, parler, meme si on est seul, quitte à passer pour un dingue, ça permet une transition plus douce.
199
Attention il existe aussi des ingés son spécialistes du live qui ne sont pas des "ratés" du Studio, parce qu'à lire c'est un peu ce qu'on pourriat croire !!!!
200
+1

Mon studio

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